先生「社会人は厳しいぞ!」俺「社会人の経験あるんですか?」

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:26:34.881ID:WDllxte90
先生「働いたら社会人だ」

これマジでアホかよと思った

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:27:31.730ID:2lUlEK+T0
お互いの社会人の定義が違ったんだね

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:27:35.195ID:vNsaxsPb0
そりゃ社会の底辺は厳しいッスよねwww
って話でしょ

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:27:49.851ID:AwNtfhAz0
教師は厳しい方だよな

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:27:54.641ID:amLuUpiP0
学校の先生は普通に会社員とかからの転職組多いけどな

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:27:57.141ID:oEbZll/OM
教師だって社会人だろ。

閉鎖的で特殊で威張ってるから変なひとがいたり、女子トイレ盗撮するだけだろ

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:28:21.835ID:bkHZ45OU0
教師は社会人だろ

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:28:30.704ID:C8cWIkhq0
学校卒業して学校で働いてるんだもんな
世間知らずもいいとこだぞ

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:28:40.227ID:6zsS8Qpj0
自称社会に出てるやつらもその業界のことしか知らんよな

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:29:02.513ID:21KiDgXz0
またたてたのか

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:29:05.371ID:WDllxte90
>>8
これよ

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:29:22.074ID:NF32wcj60
財津一郎

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:29:52.553ID:ucfQIl9w0
教師が薄給激務なのは確かにそう

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:29:52.693ID:WDllxte90
>>5
それなら分かる

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:30:07.797ID:RM0MkVAvd
>>1みたいなバカを1年で何百人も責任持って教育してくんだぜ?
こんな辛くて理不尽な仕事もねえよ

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:30:19.986ID:oEbZll/OM
>>9
教師とか特殊すぎる
まじで市役所の公務員がまともに見えるレベル

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:30:38.480ID:Hi6GUL1c0
じゃあ教師よりそこらのサラリーマンのほうがいい教育できるっての?w

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:30:38.628ID:gCb5YzQu0
5年後そこには死んだ目で働く>>1の姿が…

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:31:01.641ID:WDllxte90
>>13
は?地方公務員の中でも警察消防より給料高いぞ

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:31:05.859ID:Wgl5vKDf0
教師も高校中退してニートしてる奴に言われたくないわなww

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:31:18.828ID:H8WwKJjB0
知り合いに先生多いけど、ブラック過ぎて笑えねぇぞ

土日丸々部活で潰して、日給2000円だからな
子供に教えることがすきじゃなきゃ無理

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:31:20.889ID:oEbZll/OM
>>17
できるだろ。全員とはいわんが。

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:31:22.107ID:KXH6ljjp0
会社人と社会人の区別よ

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:31:46.731ID:646htDpDr
一定以上の大学で教職行くヤツとか就活でどこにも相手にされなかったゴミ

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:31:57.340ID:H8WwKJjB0
>>19
それは地区によるだろ

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:32:53.291ID:mSOt7Nmr0
知らないけど、先生って生徒こき使えるし、客だって親がちょっとうるさいくらいだし上司なんて怖くないし
めちゃ楽だよね

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:33:00.242ID:LI2L4a/V0
(*’3`b)グッジョブ*+。

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:33:00.391ID:uITn1nbA0
俺も新卒からずっと入ってる先輩から
他の会社じゃそんなこと通用しないって言われた時あったでな

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:33:06.561ID:KXH6ljjp0
>>22
内容によるだろ

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:33:13.527ID:WDllxte90
一応、高卒で今20
二年目
証拠

https://i.imgur.com/UEBr0SM.jpg

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:33:34.658ID:H8WwKJjB0
>>26
あふぃ

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:33:37.644ID:HHr9zxqla
PFIを学校に導入して情報公開制度入れたら
風通しはすごくよくなるよね
イジメ被害や自殺者出したら調査費用は出資者負担という事にすれば
カウンセリングとかイジメ防止とか真剣にやるだろ
今の教育委員会制度は完全に腐ってる

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:34:32.615ID:r2uu7zoxp
>>24
これ。宮廷だけど、先生になるやつは留年とかしてる落ちこぼればっかりだった

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:35:17.104ID:WDllxte90
>>24
なるほどね
だからザコが教えるからザコになるのか

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:35:24.239ID:ucfQIl9w0
>>19
ソース見せてみろよ
危険だったり夜勤があったりする警察消防より高いとかないだろ

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:35:28.712ID:mD7Hz3oya
教員が先生先生言われるのはおかしいよな
ただ教員免許持ってて教職に就いてるだけだから偉い訳でもなんでもない

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:36:11.176ID:mSOt7Nmr0
>>21
部活なんて土日にやる必要ないじゃん
子どもの自由奪って何が楽しいの?

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:36:16.474ID:SGFpeByt0
>>13
給料たけえぞ 激務なのはそうだけど

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:36:19.104ID:fnw2bfRzM
そこらの自分の会社しか知らないような事務員よりよっぽど教師のほうが社会と関わるわけで

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:36:39.388ID:WDllxte90
>>35
ぐくれよ

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:37:37.425ID:mSOt7Nmr0
先生なんて手を抜こうと思えばいくらでも手を抜けるじゃん
高校時代の先生で元銀行員の30くらいの人いたけど、そのころと比べたらめちゃ楽だって言ってたし

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:37:40.315ID:tRtAjuWbd
正直、小学生の先生やってる男の教師は見下してる

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:37:50.509ID:ucfQIl9w0
>>40
ソースなしの妄想かよ

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:38:04.433ID:oEbZll/OM
>>36
先生と呼ばれる職業の8割はろくなものはないぞ

政治家、漫画家、小説家、自称霊能者、教祖。





漫画家がまともじゃねっておもうだろw

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:38:28.310ID:l9uVTwER0
>>42
というかロリコンの可能性普通にある

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:38:43.594ID:pb/JGriU0
ごめんさっき抜いたばかりだから

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:38:49.545ID:hGHNyA4Sd
>>41
こういう自分の周りしか社会と思ってない奴らがよく社会を語れるよな

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:39:04.580ID:H8WwKJjB0
>>37
お前が部活嫌いだったからって民意を代表してる言い方はよくないな

ばかじゃないの?

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:39:10.982ID:tgsWMCa80
>>41
大変さのベクトルが違うと言いたいが銀行員は大体トップレベルに忙しい上にストレスフルだからなぁ
教師は教師でしんどいと思うわ

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:39:20.544ID:8rdhpF5b0
>>38
高いとは言えないだろ

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:40:06.364ID:ghc3gx3Aa
>>40
あーこれはまとめキッズ

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:40:18.657ID:ZHnt/G34M
これ言うの自分の周りの出来事が世界のすべてと思ってるような人間くらいだろ

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:40:25.497ID:v//j6fQja
底辺校に行ってると尊敬できる教師に会えないんだね
かわいそう

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:40:36.418ID:H8WwKJjB0
>>44
割合をいえばそれ全部少数じゃねえか

政治家と霊能力者、教祖全部足しても医者の人数のほうが圧倒的に多いんですが

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:40:54.451ID:FiuDo61A0
昔と今じゃ就職の状況違うだろ

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:41:09.222ID:8CIydD2i0
がいがぁかうんたー

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:41:29.892ID:vuKQ/Npx0
教師は激務だと学校内で働いてる者としてはつくづく思うよ

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:42:19.566ID:oEbZll/OM
>>54
医者はまともやな。俺も尊敬してる。特に外科医とか。まじでよくやるなと思う。医者には前言を謝罪する。

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:43:14.163ID:2hmZ3rb30
>>12
ひじょーにキビシーッ!

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:44:43.986ID:Lk8s+OHc0
>>21
部活の担当になる先生なんて極僅かだよ
自分になんの知識もないのに選ばれるわけねえっての
文化部なら可能性はあるけどそんなのが休日にまで部活するとは思えないし
スポーツ系ならともかくさ

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:44:53.339ID:H8WwKJjB0
>>58
外科医はすげえよなぁ
俺なら絶対大学のご遺体解剖で心おれるわ

命の重みを感じた上でたたかってるんだもんなぁ

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:45:36.619ID:Zw+AUQfK0
先生ではなく教員と呼んでやれよ

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:46:04.385ID:H8WwKJjB0
>>60
お前どんな学校いってたんだよ
中学高校なら割り振られるぞ

ごくわずかなのは教頭とか学年主任みたいに割り振られない人間のことな

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:46:10.394ID:UR5En+thr
教師はそこらの社会人よりよっぽど厳しい事やってんなとは思う

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:46:33.973ID:NK1FkFqg0
社会人だろ
何なら学校の先生よりブラックな社会もあまりない

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:47:07.598ID:nIq2cwxU0
特に体育教師なんて部活の面倒見るとこまで含めての給料と社会保障なのに
「土日も部活の面倒見るのはブラックだ」とか好き勝手のたまう

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:47:56.182ID:8CIydD2i0
くそみたいのおおいけどな

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:47:56.234ID:Xl5CgjpX0
社会人≠企業人

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:48:31.659ID:zw7gA/Pc0
家庭も教室も社会だな

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:48:40.198ID:LbwPgUMX0
教師は隔絶された社会人コミュニティ

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:48:58.082ID:H8WwKJjB0
>>66
うちの知り合いは数学だったり理科だったりするけど運動系の部活担当だぞ

体育教師だけが運動系の担任しないのなら、

体育教師だらけか、顧問のいない部活だらけになるな

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:49:52.103ID:pje+OPHi0
小学校の時の先生の影響力は異常
人格形成に大きく影響する

先生のせいで先生嫌いになった

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:50:59.697ID:bZJKvDYba
損して当たり前、一部同業者が問題起こすと総叩かれ、土日はあって無いようなもの、早い出勤遅い退勤、でもタイムカードの概念も残業の概念もない、関係ない責任まで職員のせい、帰っても教材研究学校は児童生徒指導子ども帰しても会議会議指導保護者対応家庭訪問
どないせーっちゅうねん

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:51:52.789ID:nIq2cwxU0
>>71
それが嫌なら部活の顧問にも学校の教師にもならなきゃいいのに

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:52:32.595ID:H8WwKJjB0
>>73
ぶっちゃけ、一番の被害者は教員同士の
間に生まれた子供な

だいたい性格が曲がる

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:53:10.784ID:vuKQ/Npx0
子供に関わる仕事ってなんで軽視されてんだろうな

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:53:15.277ID:hIvP3Sks0
厳しいからネットでブラックだの労働条件だのギャーギャー文句言ってる人が居るんだろ?

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:53:36.468ID:H8WwKJjB0
>>74
だからいってるだろ、好きじゃなきゃできないって

好きかどうかは別にして、ブラックってだけ
きつくてもくるしくても、遣り甲斐があるのは事実
回りから見てきついとはおもうけど

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:54:26.851ID:vuKQ/Npx0
>>75
職場に両親が教師の9歳男子がいるけど年下の女の子にストーカーしてるよ
嫌いあっちいってって散々言われてるのにやってるよ

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:55:22.306ID:H/zSWDWU0
教師には春休み、夏休み、冬休みを生徒と同じように与えるべき
その上で通常期は残業してもらいましょう
そして、トータルでの年収は今のまま

これは生徒にも教師にも財政にもメリットしかない
生徒がいないのに毎日学校に来る、そんな誰も得しないことは今すぐ止めるべき

教師は季節労働と同じ

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:56:23.652ID:H8WwKJjB0
>>79
俺も教員同士の子供だけど、家に基本親がいねぇんだわ

子供の頃家族全員で飯なんか喰ったことなかった
おばあちゃんちに預けられて、夜親が迎えに来るみたいな生活だった

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:56:47.537ID:bZJKvDYba
>>76
世の中が教員は何でもやって当たり前だと思ってるから
わしら何屋じゃと思うこと何百回

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:56:48.500ID:NK1FkFqg0
>>74
その結果教師は不足し余計教育が劣後する

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:56:59.249ID:N7NpX5zR0
打率何割よ?

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:57:03.803ID:WDllxte90
あいつら普通に働いてる人以下の社会人マナーだからな
敬語も上手く使えない

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:58:07.811ID:NUZANII40
>>85
お前にとっての普通って何?

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:58:30.013ID:nIq2cwxU0
>>83
田舎じゃ1人の枠に100人くらい集まるよ
コネが無いと審査すらされない
だから教員不足なんて当分起きない

88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:58:39.043ID:OLoHmxOm0
教師は社会人の中でも最底辺のブラックだろ
出世したら別だが

89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:58:40.710ID:H8WwKJjB0
>>85
高卒ってことは工業系の学校か?
私立?

言い方が悪いけど、学力の低い私立にはそれ相応の内面とちしきをもったにんげんしかいかないよ

90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 19:59:52.757ID:QFpcU+U5H
>>5
多くないけどな

91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:00:03.706ID:H/zSWDWU0
@公立学校の公設民営化をすべき
公立の学校は必要だけど、そこで働く教師や職員が公務員である必要はない

A教師に対するサポートを充実させる
教師はメンタル的に辛いことも多い仕事なのでそのサポートは必要

B教師の収入を減らす
教師の仕事は区切りが難しい
収入を目的に教師になるような教師はいらない
生徒に好影響を与えるのは教師の仕事以外の面で
それができるのはボランティア精神のある人だけ

92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:00:26.364ID:WDllxte90
>>86
社会通年で当たり前とされているビジネスブックを参照しての普通だな

>>89
進学校の都立

93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:00:34.858ID:mm3eglZ5M
ぼくホワイト企業勤めだけど教師はブラックだと思うの

94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:01:25.044ID:H8WwKJjB0
>>92
あれ、都立って地方と違ってあまたの悪い奴がいくとこじゃないの?

95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:02:20.377ID:ucfQIl9w0
しかし教員なんてもっと省エネ化していい気がするんだよな
授業を毎回毎回律儀にやらなくても、有能な教師の授業を撮影して流して、現地の教師は質問への解答に集中するとかさ
テストもオリジナルのものじゃなくて業者に作らせて採点も外注するとかさ
なんかとても非効率なんだよ

96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:02:28.738ID:h0tJq2cY0
おまえら教師大好きだよな
その熱意を教育委員会にも少しは向けない?

97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:03:21.111ID:bZJKvDYba
>>88
管理職になっても世間が思ってるほど良くはない

98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:03:31.326ID:WDllxte90
>>94
逆だよキッズ
偏差値70以上の私立は別として私立は推薦で入りやすくなったから

99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:04:07.263ID:H8WwKJjB0
>>95
そうするとこういう親が出てくるんだよ

「私たちの税金で働いているのに手を抜いているんですか?」

100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:05:17.591ID:WDllxte90
>>99
それが嫌なら辞めればいいんだよ
そもそもそれを理解した上で公務員って職に就いたんだろ?

101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:05:24.735ID:H8WwKJjB0
>>98
都内ってそうなんだ
地方だとトップ公立はべつにして、だいたい私立一番公立滑り止めって感じだけど


で、なんでそんなおまえが二十歳で高卒なの?

102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:05:55.970ID:bZJKvDYba
>>91
やめてこれ以上減らされたらみんな辞めちゃう
人員増やして教室の人数減るなら良いけど
うちら時給換算したらバイトより安いから

103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:06:48.905ID:H8WwKJjB0
>>100
十分やめてるぞ

確か新任の3割ぐらいやめてるんじゃなかったか?

104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:07:07.997ID:H/zSWDWU0
>>95
そう思う

日本全国にいる100万人をはるかに超える教師による
年間数千万、数億時間の授業よりもスタディサプリの方が
はるかに生徒の学力は上がる

それで充分

105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:07:18.208ID:WDllxte90
>>101
は?18で卒業して今は社会人二年目だわ
片親で迷惑かけたくなかったし安定した収入も欲しかったしな
就職を進路希望した時に言われた言葉がスレタイだ

106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:08:56.325ID:H8WwKJjB0
>>105
わからないんだが、スレタイの何が問題なんだ?
働いて税金納めれば社会人だろ

107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:09:08.345ID:SyVvvMuo0
教育現場が社会じゃないって理屈が分からん
一般企業に就職しても社内の奴としかつるまない奴とかいっぱいいるだろ

108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:09:11.266ID:WDllxte90
高2から国立の千葉大判定Aだったからな
先生としては、就職にしたら何かあるんじゃないの?必死に進学しろって言ってたし

109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:09:50.011ID:IH/QQStBp
生まれてからずっと学校から出たことない大人

110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:09:54.957ID:H8WwKJjB0
>>108
進学進めるとかいい先生じゃん

111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:10:54.339ID:ucfQIl9w0
>>99
クレーマーなんてのは何処の業界にも居るからなあ
担任や校長だけで対応に当たらず、クレーマー対応の専門の部署や弁護士を県単位で持つべきだと思う
なんにせよあらゆるのもが教師の個人の資質に依存してて、組織としてのレベルが低い

112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:11:19.546ID:WDllxte90
>>106
学校で学び教員免許を取り、また同じ学校という空間にしか居ないやつを社会人と言えるのか?
ビジネスマナーも知らない情けないやつらだぞ

113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:11:43.672ID:UR5En+thr
今の時代高卒に価値ないしな
死ぬまでブルーカラーならいいけど

114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:12:07.678ID:H/zSWDWU0
>>102
教師の給料は一般国民よりもはるかに高いのが現実です
それでも給料が安いからやりたくないと思う人は
どうぞ別の仕事で大いに稼いでください

私は教師の仕事がしたい!でも自分にできるかどうか不安だ!
生徒のために一生懸命頑張ってるけど、上手く行かない

そういう教師をサポートする仕組みは必要だし
そういう教師にこそ生徒を教育して欲しい

一般国民よりもはるかに高い給料でもまだ給料に文句を言うような人が
生徒のために仕事をしてくれるとは到底思わない
そういう教師がいじめを見つけたらどうすると思いますか?
「いじめ解決したら給料増えるかな?時間外だし俺に関係ないよね?」
って思って何もしないよね?

115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:13:03.990ID:WDllxte90
>>110
頭おかしいやつだったよ
親が働き詰め何で少しでも楽させあげたくてって言ったら、あと四年だぞ?とか金は借りれるところあるとか、うちの家庭知らなすぎ

116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:13:12.663ID:H8WwKJjB0
>>112
それは教員の世界を知らない生徒の目線しかないからだよ
教育委員会にいくひともいるし、俺の親みたいに何年も科学館勤務することもある

117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:14:58.807ID:H8WwKJjB0
>>115
もちろん、俺も詳しくはしらんけど4年間奨学金を借りて大学にいって得る賃金と高卒の賃金を比べたんだろう

お前の親を知らんからわからんが、卒業したら働いてくれと言われたのか?それとも大学にいっていいよ、お金は何とかするからと言われたのか?

118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:16:03.624ID:WDllxte90
>>116
そもそも教員を格下に見てるからな
今の会社は本来大卒しか採らないけどCEOが俺の論文に目を通してくれて採用になったし
平均年収1200万の企業だから進学する意味なかったね

119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:16:09.183ID:ycHm5Pr60
>>107
金を稼ぐ厳しさを知らないからだろ。

社会では競争に晒される。
競争に晒されない環境では社会の厳しさを知る由もない。
そういった意味で公務員は社会人ではない。

120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:16:09.470ID:b2YsIGN1r
平均年収400越えでしょ?しかも20代からって今の時勢じゃかなり良いほうじゃないの?

121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:16:42.302ID:bZJKvDYba
>>114
いやごめん、ほんとにそこらの民間と給料変わんないんだわ
例え数字の見た目が良いとしても、教材やら教具やら自費負担でやってる先生も多いし、時間を犠牲にし過ぎてて換算すれば全く高くない
それでも、100の辛さの中の1でも子どもに貰える幸せがあるから、根性が勝ってしまうから続けてしまうだけ
逆風強すぎてこれ以上冷遇されたら死ぬか辞めるかだと思うけどね

122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:18:06.106ID:H/zSWDWU0
教師は仕事かどうかを完全に区切るのが難しい仕事で
ボランティア精神を求められる仕事

そういう人材はお金では釣れない
お金で釣ろうとすれば、そういう人材とは正反対の人材がたくさん来るだけ


教師の給料を高くすれば、教師になりたいという人や教師をやめない人は増えるでしょう
でも、それで増えるのはボランティア精神のないお金も目的の人たちだけです
それによって少なくなるのはボランティア精神のある有能な人材なんですよ

123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:18:09.496ID:bZJKvDYba
>>120
そんなないです…

124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:18:12.718ID:H8WwKJjB0
>>118
ふむ、じゃあお前自身が自分を例外だと見てるようだけど、
そこの会社にいけないやつにはなんていうの?

125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:18:32.973ID:WDllxte90
>>120
うちは一部上場で日経225に入ってるから

126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:19:17.203ID:bZJKvDYba
>>122
それはこっち側が言う台詞であって、それを当たり前に世間に求められたら死んじゃうわ

127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:20:38.025ID:H8WwKJjB0
自分だけのパターンしか見ずに全体をとらえられてないな

128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:22:18.867ID:bZJKvDYba
そりゃ教員なんだから子どものためにやりがいもって働いてるよ
だけどそれって当たり前か?教員は薄給激務でそれでも子どものために尽くしてて命削って、なお給料減らす?教員がライフワークバランス求めて何がいけないんだろう
機械じゃないんだけどな

129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:22:45.573ID:ucfQIl9w0
>>121
自爆営業やサービス残業なんかを違法行為を、仕事のやりがいを理由に黙認してる体質がもう古すぎる
一般の社会では時短ハラスメントなる新しい言葉が出来るほど、長時間労働やサービス残業は忌避されてるんだぞ

130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:23:02.189ID:b2YsIGN1r
>>123
そんななくても近いんでしょ?
20代前半の平均て今300万切ってるのに

131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:23:29.049ID:28KN9AsI0
教師をひとまとめにして叩くためにネットで嘘松とか
よっぽど楽しくない悲惨な人生送ってるんだなって

132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:24:29.286ID:H8WwKJjB0
>>131
なにかをいいわけにすると、気が楽なんだよ
自分を責めずにすむからさ

133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:24:41.015ID:H/zSWDWU0
>>126
そうですね。
教師は大変な仕事だと思います。

だから私は教師が思う存分生徒のために働けるように
私は教師の仕事がしたい!でも自分にできるかどうか不安だ!
生徒のために一生懸命頑張ってるけど、上手く行かない
という教師に対してはサポートする仕組みは必要だと思います
それにたくさん税金がかかっても良いと思います
教育は重要ですからね

ただ、教師の年収は減らすべきです
お金が欲しい人は他の仕事で高い能力を発揮し、たくさんお稼ぎになってください


志望大学に落ちた生徒、いじめられて不登校になった生徒、・・・
様々な問題で悩んでる生徒に対して親身になって声をかけられるのは
どんな教師でしょうか?高い年収につられてきた教師でしょうか?
それとも自分にできるかどうか不安だけど、教師という仕事がしたい!と思う教師でしょうか
上手く行かないけど、生徒のために一生懸命頑張ってる教師でしょうか?

134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:25:26.744ID:za86V9+c0
>>130
悪いけどその平均くらいと思うわ
金のためにやってないから詳しい数値が分からんけど

135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:25:48.497ID:SCz0ZAiK0
>>80
部活のない教員は子供の長期休みに合わせて有休消化で休んでる
公務員は別に夏季特別休暇とかあって5日の休みがもらえる
中学の先生とかテストの時は昼からやることないから帰る先生もいるみたいだし思ってるより休んでるよ

136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:27:21.370ID:rW0gh/ZDp
教師って意外と給料高いんだよな

137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:27:27.214ID:za86V9+c0
>>133
うん、わかった、あなたに何を言っても仕方ない
ボロ雑巾になってることにも気づかず熱意持って働いてる、それで当たり前なんだよな
頑張るよ、子どもの笑顔が何より大事だからね

138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:28:52.090ID:H8WwKJjB0
>>135
長期休みはあるよね
小学校はべつにして中高は普段土日はないけど

お祭りなれば夜見回りに駆り出されたりするし、廃品回収は朝イチでいく。


ボランティアの延長線上の仕事が多いのは事実

139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:29:31.124ID:za86V9+c0
>>135
長期休み以外は熱あっても平日に休み取れないけどな
権利はあるけどなかなか行使できないのが現実

140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:30:00.730ID:H8WwKJjB0
>>136
時給換算するとどうだかな
首になるってことがないのがあれだけど

たまに隠れ蓑にしてるがち犯罪者がいるせいで風当たりがつよい
あと親も自分の子供のことだから過敏になってる

141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:30:34.134ID:w9t9Iokz0
県庁行政職だけど教員は小中高どれでも行政より基本給高い

142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:31:30.955ID:SlOiDfuD0
>>133
馬鹿だろ
何様だタコ
そもそもイジメ問題なんざ教師が解決する話じゃねぇんだよ
家の教育が間抜けだから苛める奴も苛められる奴も出てくんだよ
本当の無能はお前が「社会人」と信じるカス親だぞ

143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:32:00.907ID:za86V9+c0
>>141
行政も大変よね
電話一本で駆けつけなきゃならないし

144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:33:54.799ID:H8WwKJjB0
うちの親が学校で働いていて驚いたこと

1家庭で教えるべきことをもちこむ
例「うちの子!もう二年生なのにちゃんと箸も使えないんですよ!ちゃんと教えてください!」

145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:34:35.436ID:za86V9+c0
どうにかして教材研究と指導にだけ集中できる環境は作れないものか
アナログ仕事もまだまだ多いし、分掌も並行しながら出張やら研修やら会議やら
7時出勤22時退勤ってどう考えても変じゃない?

146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:37:26.522ID:H8WwKJjB0
>>145
教員ってどれだけでも時間かけれる仕事だからなぁ

上限がないってのは仕事の性質だからなぁ
効率よくしても他にやることが見つかる

効率を求めるとよりつかれるんだとおもう
だったら脳死でできる仕事があると気が楽

147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:40:56.548ID:8pgxKifH0
モノ相手、金目当ての会社員とヒト相手の教師じゃ
仕事の考え方がぜんぜん違うよね

教師になる人がそこらへんわかってるのか知らないけど

148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:41:39.648ID:za86V9+c0
>>146
今の内容でも何とかしちゃうのが教員なんだよね
誰が触っても良いような資料の印刷とか、そんなに重要でない練習プリントの採点とか、机の高さ調整などの環境整備とか、そういうの民間委託できたらもう少し楽になるんだろうけど
でもそれを引き継ぐ手間を考えて、ああめんどくせ、自分でやるわってなっちゃうのが教員

149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:44:16.684ID:LLyj2YLVd
友達に教師居るけどマジでかわいそうだと思いました

150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:44:50.470ID:H8WwKJjB0
>>148
よくも悪くも、教育現場に長くいる人ほど自己完結能力が高いんだよね

回りが大変なのも同じようにわかってるから、なら自分でやっちゃおうってなる

151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:45:27.066ID:oEbZll/OM
>>128
うっせー糞狂師。
お前ら職員室で生徒の悪口いってんだろ。
俺は狂師にいじめられて不登校になったわ。助けてくれたのは周りの生徒だったわ。子供が大人に裏切られる気持ちがわかるか?お前らみんな○ね!
偉そうにすんなかす

152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:46:44.109ID:H8WwKJjB0
>>151
そりゃ一部の悪い教員に当たったな

153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:47:11.165ID:ucfQIl9w0
>>148
そういうとこをサボらないでちゃんと考えて工夫をすれば、かなり労働環境は改善すると思うんだが
まあ改善のために考えたり効率のよい仕事をするより、これまで通りサビ残やるほうが楽ってのもよくある話だがな
まあ御上からの一発号令で痛みの伴う改革をやらないとどうにもならんだろうな

154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:47:29.276ID:XKwBSs4/0
この手のスレを立てる>>1って自分の価値観が絶対だと思い込んでるから、何を言っても聞いちゃくれないんだよな

155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:48:27.387ID:za86V9+c0
>>150
お願いするの苦手な人は多いね
手伝う?って聞いても断られるし自分も同じ
そうじゃいけないのも分かってるけど
あと仕事探す癖がついてると言うか、ちょっと余裕ができると学級経営でやりたいことが浮かんできてしまう
今は若いし楽しいからできるけど、定年まで続けられるのかすごく不安

156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:50:45.547ID:za86V9+c0
>>153
そう、どうにかできないかねって言いつつも変化させようとしない体質が問題
せめて早く帰ろうっていう動きがどの校種地域でも浸透して欲しい

157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:53:09.925ID:za86V9+c0
>>151
同じ業種として心が痛む
どうにか対策できないか情報を共有しながら寄り添う教員も多いこと、言っても怒りは収まらないかもしれないけど
自分の学級にいたら話くらい聞けたかもしれないのに残念だ

158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:53:14.967ID:SlOiDfuD0
話を聞かねぇわ口の聞き方は知らねぇわうるせぇわ寝るわの生徒ならそら嫌われるだろうよ
糞教師と罵るお前はどれだけまともな生徒だったんだ?

159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 20:56:47.523ID:DJrdAxdg0
小学校教師だが、毎日楽しい
子供達のためにとも思うが自分も大事だしお金も欲しい
それでいいと思ってる

160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 21:02:39.082ID:oEbZll/OM
>>158
自己の評価でしかないが真面目で要領悪くて大人しくて口下手だったよ。
きょうしにとって気にくわなかったんだろう。
イケイケの体育教師だったからな。

まぁもういい。俺も言い過ぎてるのは理性的に分かってる。でももう無理。根本的に曲がったから。

161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 21:09:10.457ID:H/zSWDWU0
>>137
ボロ雑巾になってると思うなら辞めてください
子供たちに迷惑です


142 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2018/06/30(土) 20:31:30.955 ID:SlOiDfuD0 [1/2]
>>133
馬鹿だろ
何様だタコ
そもそもイジメ問題なんざ教師が解決する話じゃねぇんだよ
家の教育が間抜けだから苛める奴も苛められる奴も出てくんだよ
本当の無能はお前が「社会人」と信じるカス親だぞ

                       ↑
給料を減らすだけで教育現場からこういう人間を排除できるんですよ

162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 21:12:19.011ID:H/zSWDWU0
>>138
>>135

それでもまだまだ教師は無駄に生徒が休み中に勤務してます。
一時、夏休みに教師が休むことに対して批判が起きましたからね

でも私は大いに堂々と休んでもらいたいと思います。
漁師だって漁がない時期は休みます。
その代わり漁の時期は物凄く忙しく働きます。
教師もそういう仕事であるべきだと思います

夏休みも休めない、普段は物凄く忙しいっていうのでは
教師も大変だと思います

163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 21:13:19.421ID:H/zSWDWU0
私は教師や教師志願者に聞きましたが
生徒が休みのときもそこまで休めないらしいです

164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 21:16:21.600ID:RG/701fv0
小学生相手に演技でもマジギレなんてできる気がしない
社会経験積んでから先生になったら当たり前だけど自分でなんとかしてねってなる

165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 21:17:59.606ID:H/zSWDWU0
それから教師は通常期にも有給を使って休んでも良いと思います
教師にだって一人の人間としていろんな事情があるでしょうからね
その時のために代わりの教師も用意すべきです

生徒のためとはいえ、過剰にいち教師に負担を強いるのは良くないと思います
それに教師が1日か2日、別の教師に変わったところで生徒には影響などありません

それよりも一度採用されたら、どんなに不適切でも40年間、教師を続けられるような
仕組みの方が問題です。

「教師に向かない人=ダメな人」なんてことはまったくないですが
教師に向かない人には別のお仕事で頑張ってもらいたいです
生徒のためにも

166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 21:23:46.740ID:SlOiDfuD0
はいはいスゴイ発想ですね
でもそんなに有能ならちゃんとお給料上げないとやってくれませんよ
だってそんなに有能なら他でいくらでも働けますからね

167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 21:23:49.378ID:YfOE68kPx
>>125
そうしてお前は一時のくだらんプライドのせいで安い給料で一生働き続けるんだろうな
お前20にもなって本当に大学行かずに家庭のために働いてる俺ってかっこいいと思ってるのか?

168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 21:31:13.813ID:H/zSWDWU0
>>166
給料がたくさん欲しい有能な方はどうぞ他で
その有能な能力を活かしてお稼ぎになってください

たくさん稼いでたくさん税金を納めてくれれば
その税金で教育を充実させることもできます
子供たちのためにもなります

169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 21:35:37.826ID:H/zSWDWU0
IT化も進めるべきです

授業は基本的にすべてでスタディサプリのような動画配信サービスを使う
そうすれば、教師の負担軽減、教師の人員削減はかなりできるでしょう

そして、教師には1対1で生徒と勉強だけでなくいろんな関わりを持って
生徒を育てていってほしいです

部活も教師ではなく専門家が指導すべきです
そうすれば競技力の向上や安全面の確保などメリットはたくさんあります

170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/30(土) 21:39:39.297ID:SlOiDfuD0
親要らんな

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