欲しい車が116馬力なんだが、足りるかな?

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:18:32.665ID:hxjI+fhA0NIKU
街乗りレベルで

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:19:01.855ID:Hia3NqHI0NIKU
車重は?

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:19:24.127ID:hxjI+fhA0NIKU
車重:1310kg
最大トルク:185Nm(18.9kgm)/1500-4000rpm

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:20:03.790ID:3PCkXFvz0NIKU
CHR?

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:21:12.038ID:hxjI+fhA0NIKU
純正チューニングパーツつければ129馬力になるらしい

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:21:14.054ID:MoMAuCVw0NIKU
トルクはそれなりだから平気やで

街中で全開ばしりするわけじゃなかろう?

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:21:34.684ID:2GOXSVXYdNIKU
カローラスポーツはマニュアルあれば購入候補になってたわ

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:21:38.793ID:WAhbDHNB0NIKU
カローラスポーツ

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:21:50.905ID:cZbhy1EjHNIKU
ターボか

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:22:03.787ID:FNJz/YZE0NIKU
バイクならめっちゃ速いね

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:22:13.667ID:hxjI+fhA0NIKU
>>6
無知だから教えて欲しいんだが
これってトルクはそこそこあるって認識でいいの?

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:22:25.383ID:MVQAekE30NIKU
法定速度で走るならよゆー
高速での合流が少し不安なくらいだろ

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:23:00.693ID:MVQAekE30NIKU
そのスペックだとダウンサイジングターボかな?
一番加速が良くて乗りやすいやつだね

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:23:07.536ID:hxjI+fhA0NIKU
>>7
残念ながらあるぞ
買おうぜ

>>9
せやねん

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:23:26.309ID:2GOXSVXYdNIKU
>>14
えっまじ?

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:23:28.542ID:MoMAuCVw0NIKU
>>11
車重からして可もなく不可もなく位

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:23:55.087ID:bGpBsiBy0NIKU
軽自動車なら660馬力なんだけどな

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:24:09.489ID:hxjI+fhA0NIKU
>>13
そうそう
加速良いの!?まじで?
1.2Lだよ?

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:24:33.148ID:Gs8yK7Qb0NIKU
スズキなら1d切ってる

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:25:21.479ID:ipbCML9K0NIKU
カローラスポーツのターボだな
CVTだし余裕

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:26:09.459ID:b+9Qh6h/0NIKU
>>1
待ち乗りなら軽でも普通に走るから普通車なら問題ないよ

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:26:22.048ID:hxjI+fhA0NIKU
>>15
調べて見ろよ来月発売だぞ
残念だなー君も買っちゃうのかー

>>16
なるほど
走り屋じゃないし必要十分て認識でいいのかな

>>17
ccやろ

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:26:29.280ID:MoMAuCVw0NIKU
個人的にこの動力性能なら色々遊べるMTを選びたいところだが今時設定すら無さそう

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:27:22.500ID:hxjI+fhA0NIKU
ひと3〜4人乗っけたらさすがに足りないかな?

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:28:47.465ID:hxjI+fhA0NIKU
>>21
高速だとどうかな?

>>23
MTあるんだなこれが
ってかこの動力性能ってつまりどゆこと?
パワフルってこと?

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:28:48.756ID:ei6Gwsha0NIKU
>>7
夏からマニュアル設定出るんじゃなかった?カローラスポーツ

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:29:51.435ID:abfynCKT0NIKU
電スロのMTってどう?

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:30:07.229ID:MoMAuCVw0NIKU
>>24
全開でぶっ飛ばしたりしないなら普通に走れる
低回転域用ターボのお蔭で低速域からトルク出てるだろうしな

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:30:18.393ID:o3Ob/x4g0NIKU
馬力なんか後から増やせる

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:30:38.895ID:Dix2eP2W0NIKU
MTは出ない
iMTは発売予定

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:30:52.361ID:28vch0cQaNIKU
40年近く前のターボ車くらいのパワーと車重ですな

それで足りないと思ったことはない

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:30:57.721ID:Xh8r5oI40NIKU
パワー欲しいなら86買えば

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:31:06.300ID:lrRhkTAI0NIKU
パワーウエイトレシオ
10超えてるんならただの車

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:31:20.898ID:2GOXSVXYdNIKU
>>22
おおまじだ
iMTとかどうせツーペダルマニュアルかと思ったら普通にマニュアルなのな

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:31:28.872ID:OEqDts+d0NIKU
iMTは切れるから気にしないで買ってどうぞ

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:31:59.996ID:bGpBsiBy0NIKU
まあでもさ
「何に乗ってるの?」
「カローラ」
「カローラ?www」
「いや今のカローラってさ・・・」
「カローラだってよwww」
「いやいや今のカローラってトルクが・・・」
「こいつカローラに乗ってるよ、おっさんかよwww」
これが現実だぜ

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:32:16.039ID:HItv9E4m0NIKU
俺のmt-09 チャンも116馬力だ

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:33:28.087ID:AGED8h130NIKU
カロスポって言うだろ
カローラ≒アクシオだぞ

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:33:40.803ID:hxjI+fhA0NIKU
>>28
なるほどなるほど
低回転域からのトルクってことはディーゼルみたいな感じ?

>>29
例えばどうやってやるの?

>>32
そういうのは要らない

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:33:57.041ID:b+9Qh6h/0NIKU
>>25
軽でも普通に100km/h出るから無茶なスピード出さない限り
普通車なら高速も余裕

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:35:43.040ID:06ZHQqlm0NIKU
10速MT付スポーツCVTとか最強じゃん

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:36:38.510ID:lrRhkTAI0NIKU

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:36:44.145ID:vgnKHppq0NIKU
軽自動車って660馬力じゃないですか

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:36:50.239ID:MuKqcF0idNIKU
CVTかよ
ゴミトランスミッションじゃファンツードライブを理解することも感じることもできないからやめとけ

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:37:02.358ID:MoMAuCVw0NIKU
>>39
>ディーゼルみたいな〜
それに近いカモな

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:38:36.507ID:n7vrQqor0NIKU
>>42
コペンさん旧型の方が優れてて草

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:38:57.220ID:gMcGRE9Q0NIKU
>>44
↑こんな奴がまだ居るんだ…

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:39:02.441ID:hxjI+fhA0NIKU
>>34
そうそう
どうだ、買わないか?

>>36
俺はそれでいいよ
こういう会話が嫌ならドイツ車買ってるだろ

>>41
だろ?
にわか車乗りならこれで十分だ
スポーツシートもホールド性ハンパなかったわ

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:39:36.264ID:FNj/fNXA0NIKU
加速足りないと思ったらアクセルベタベタ踏みでおk

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:40:47.042ID:hxjI+fhA0NIKU
>>42
この中だったらカロスポはどこになるんだ?

>>44
CVTでもなんちゃって10速パトルシフトで俺は大満足だわ
ハッピーな脳みそしてて羨ましいだろ

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:41:53.607ID:BgpvqlQh0NIKU
ベタ踏みで最適変速比をリアルタイムにできる唯一のミッションがCVTだしな
10速あってもATではできない芸当

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:42:08.834ID:2GOXSVXYdNIKU
MT有りでちょっと食指が動きかけたけど1.2L か
フィットRSの方がいいわ

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:43:27.366ID:rFqOJpul0NIKU
ダウンサイジング嫌い

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:44:04.017ID:hxjI+fhA0NIKU
>>49
高回転域だとトルク減少するんだが

>>52
カロスポの最新鋭ダンパーは絶賛らしいぞ
まぁエンジンぶん回したいなら他の車だな

>>53
なんで?

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:44:19.563ID:FNj/fNXA0NIKU
マニュアルモードで10速あっても無断変速との違い分からないと思う

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:45:28.639ID:aK3VFmVQ0NIKU
>>44
全日本ラリーぐらい見ろよw

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:46:08.880ID:hxjI+fhA0NIKU
>>55
俺みたいなハッピー野郎はパドルシフトカチカチしてるだけで幸せだから分からなくてもいいんだよ

>>56
全日本ラリーでは何があったの?

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:46:34.205ID:FNj/fNXA0NIKU
>>54
CVTなら最高出力回転数が一番加速良いよ

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:47:04.318ID:MoMAuCVw0NIKU
>>54
高回転域はトルクより馬力で考えた方が良いかな

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:47:59.066ID:PE/25vHp0
>>56
糞チョンアフィカス

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:48:02.528ID:hxjI+fhA0NIKU
>>58
4000回転までってことでしょ
べた踏みしなきゃ4000なんていかねーか

>>59
ん…?
つまりどういうことだ…?
日本語で頼む

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:50:28.671ID:KV/rjzQ00NIKU
2000馬力はいる

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:51:19.646ID:hxjI+fhA0NIKU
>>62
馬牧場でも始める気かよ

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:52:11.543ID:MoMAuCVw0NIKU
>>61
落ちた力でもより多くの仕事量(エンジン回転数)で補えるって感じ

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:52:47.100ID:4mvGEQaaaNIKU
パワーウェイトレシオ10とか、あのフィットでさえ8なのに、

プリウスとかカロスポより、アリオンかプレミオの2リッターが速くていいぞ
ただセーフティセンスCしかつかないが

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:52:53.142ID:KpfcNcWG0NIKU
かろーらすぽーつ笑

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:52:57.991ID:cWnFoTEX0NIKU

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:53:35.829ID:JmOfdN/wdNIKU
高速巡航でも充分でしょ
120km維持だと疲れそうだなってくらい

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:54:12.225ID:MFKvkXQ40NIKU
加速=馬力

トルクってなんだっけな

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:55:15.396ID:FNj/fNXA0NIKU
>>61
駆動輪に出力されるトルクはエンジンの出力

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:56:55.139ID:hx8Hnw49aNIKU
インプレッサかアクセラでええやん

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:57:08.204ID:hxjI+fhA0NIKU
>>64
なるほど
人海戦術か

>>65
よく知らないが燃費悪そう
自動車税も上がるし格好悪いし
速さだけで犠牲にするものが多すぎる

>>66
かわいいでしょ

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:57:10.369ID:PE/25vHp0
>>60
あらあらあら〜?
怒っちゃったのアフィリエイトさん(笑)

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:57:35.176ID:MoMAuCVw0NIKU
加速力=トルク
最高速=馬力

どっちかと言えばこっちのイメージ

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:58:32.690ID:hxjI+fhA0NIKU
>>67
なるほど
日本語でおk

>>68
ほうほう
クルコン付いてるがそういう問題じゃないかね?

>>69
トルクってなに?

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:59:02.340ID:FNj/fNXA0NIKU
だいたい馬力=トルク×回転数なんだよな

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:59:21.396ID:qdfhRhE/0NIKU
そのくらいの馬力の車に5人乗って走らせたら高速道で燃費が6km/lとかになって笑えなかった

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:59:50.386ID:JmOfdN/wdNIKU
>>75
クルコンついてるなら東京〜四国でもしない限りは余裕だね!

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/29(日) 23:59:58.163ID:hxjI+fhA0NIKU
>>70
駆動輪においてはトルク=出力ってこと?
混乱して気た

>>71
なんで?

>>74
おれもそんなイメージだったが

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:02:08.632ID:HBU1FGVi0
>>77
それはもはや馬力だけの問題ではないのでは

>>78
しゃあ!
東京〜四国いっちゃうよ!

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:04:30.702ID:6FdXj0bZ0
>>75
トルクとは
回転数を掛けると馬力がでてくるやつだな

だから高回転域でトルクが落ちても
掛け算で馬力が上がるから
加速ははやい

たぶん

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:06:38.569ID:qAVIhQ8a0
>>22
軽自動車は660馬力だぞ😡

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:06:52.468ID:HBU1FGVi0
>>81
なんとなく理解してきた

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:07:42.144ID:HBU1FGVi0
>>82
軽のどこにそんな馬がおんねん
四次元ポケットかよ

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:07:47.839ID:GJORlTDM0
>>79
つか駆動輪にはトランスミッションを介してエンジン出力伝えてるだろ
自転車で重いギアでゆっくり漕ぐのか軽くギアで速く漕ぐのかの違いだよ

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:10:50.682ID:HBU1FGVi0
>>85
なるほど

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:11:21.503ID:V7tZF/f70
トルク:回す力
馬力:トルク×回転数

88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:12:09.526ID:HBU1FGVi0
タイヤ:225/40R18 88W(ダンロップSP SPORT MAXX 050)
このタイヤってどうなん?
ハイグリップとか色々ジャンルあるけど

89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:13:42.097ID:MSgVJR9p0
エコタイヤみたいなゴミより遥かに安心なタイヤ

90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:14:24.539ID:f570cq270
余程ウンコゴムじゃない限りサイズ的には12分
下手すりゃタイヤが勝ち過ぎてパワー食われる

91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:16:08.490ID:HBU1FGVi0
>>89
タイヤこそ完全に無知なんだが
エコタイヤどうしてゴミなの?
なんでこれは安心できるの?

>>90
タイヤが勝つ…?
つまりどういうことだ?
抵抗が大きすぎるのか?

92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:16:17.445ID:z/VFvI4y0
>>88
普通のタイヤです

93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:18:00.436ID:ax4BnrLbd
乗り心地悪そう…
と思ったけど座席次第か、RECAROシートはいいぞぉ!

94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:19:17.051ID:zYDBmdKU0
エコタイヤ→転がるタイヤ≒空走距離長い
普通のタイヤ→普通に転がる≒普通に止まる
ハイグリップ→路面によく食い付く≒よく止まる

95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:19:28.257ID:f570cq270
>>91
>抵抗が大きすぎる
だいたいそんな感じ

96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:20:01.263ID:HBU1FGVi0
>>92
エコピアとはどう違うの?

>>93
レカロってなんだよと思ったが高すぎるだろ
デフぉでスポーツシートだし長距離での乗り心地悪かったら考えるよ

97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:21:20.057ID:NreXa2lJ0
>>96
レカロは良いぞお10万出す価値はじゅうぶんある

98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:23:06.700ID:HBU1FGVi0
>>94
なるほど
このスポーツマックスとかいうタイヤはどういうグループのタイヤなんだ?
エコタイヤじゃないだろうが

>>97
え、あ、なに?10万円なんだ
それでも高いけどそんなもんか
調べて最初に出てきたやつが80万円だったから目ん玉飛び出たわ

99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:24:05.705ID:ax4BnrLbd
>>96
レカロシートはすごいぞ
それこそ東京〜四国を巡航した時にお尻が全く痛くなて物凄く驚いたくらいだ

100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:24:32.039ID:x0jM79ZS0
レカロが良いとは限らないよ
俺の場合RS-GとTS-G買ったけど両方とも腰が痛くなった
俺はレカロと相性が悪い
それでも純正SP-Jよりはマシなんだが

101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:26:36.113ID:9mBvvHv40
誓約書にサインしないと代車借りれないらしいな
スピード違反とか信号無視した時の罰金はお前がちゃんと払えごねるな
事故した時はお前の保険使え
保険に入ってない奴は代車の保険使っていいけどそのせいで代者の保険料が上がったらお前が払え
代者だから保険は使いたくないとか言うな
違反の罰金を払ってくれないと車検に合格しないから罰金はしっかり払え
代車だから貸している俺たちがどうにかしろとか言うな
これを厳守しろって誓約書にサイン代車を借りれないらしいな

102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:27:31.003ID:pfDRrSo5M
ガソリンハリアー2.0リッターってパワーない?

103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:28:24.128ID:3DNwEaUI0
ダウンサイジングターボって乗ってみると微妙だぞ
代車でオーリスの120T乗ったけど…

104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:29:27.799ID:NreXa2lJ0
>>98
それは一番高いセレブ用モデルです
現行ベーシックがこちら
http://amzn.asia/dzCkEjy
レールは2万ちょい

105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:31:39.103ID:ax4BnrLbd
>>100
相性があるんだな
こっちは本革からファブリック(レカロ)で腰が爆発する覚悟で運転したら痛みも何もなかったんで物凄く驚いたんだ

106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:31:51.734ID:9mBvvHv40
>>101
だけど
もらい事故とか相手がぶつかってきた事故で
代車が登録している保険を使って保険料が上がったら借りている奴が変わりに払わないといけないのかは不明

107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:32:48.089ID:HBU1FGVi0
レカロおじちゃんと代車おじちゃん怖いよぅ…

108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:35:00.722ID:9mBvvHv40
>>107
気にせずカローラの話を続けろ

109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:35:54.608ID:9mBvvHv40
>>108
116馬力の話を続けろだったわ

110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 00:38:17.182ID:x0jM79ZS0
>>105
それに最近の車はシート良くなってきてるよ

軽とかコンパクトとかあの辺のシート事情は分からないからなんとも言えないけど

111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/30(月) 01:25:39.668ID:rDrut1/w0
>>98
スポーツMAXXは純正向けの050と市販の050+があるけどどちらかというと上位のプレミアムの部類
俺は050+だけど高速とかはクソ静かだけど街乗りはかなり煩い

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