就活講座「今までの成功体験や努力した経験を書き出してみましょう」 俺「なるほど!!」

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:12:24.027ID:y0nL1/7+0
俺「・・・」


成功体験が普通の人間よりも少なすぎることが分かった。
毎日勉強を続ける
目標達成のために努力する
そして成功する
こういう、経験を全くしたことがない
努力から逃げた結果、今の自分があるのです

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:13:33.704ID:HzLs85WR0
そんなもんなくても大丈夫だよ

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:14:44.659ID:bbMj0xZxM
面接する側はまともな応対できるかで見てるから
中身なんて関係ない

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:14:46.816ID:LDZUxwAEa
俺「俺は勉強だけは自信あるから就活も勉強を武器に戦おう」

面接官「学生時代勉強以外で頑張ったことを教えてください」

僕ちん「」

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:14:48.532ID:V8OU+yJG0
俺は逃げずに努力を続けたけど成功しなかったぞ
お前はまだ可能性が残ってるだけマシだ

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:19:52.025ID:y0nL1/7+0
キンブリーみたいな性格なら面接突破も余裕だろうな

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:23:46.004ID:WZmYkKwUd
全くないならそれまでそういうことをしてこなかった分、他の就活生に劣ってるということ
それを受け入れてどうするか?が大事

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:30:35.804ID:y0nL1/7+0
>>7
答え教えて

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:31:31.569ID:V8OU+yJG0
>>7
してこなかった奴の方がしてきたけど駄目だった奴より可能性が残ってるから優れてると思う

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:35:20.172ID:WZmYkKwUd
>>8
少しでも成功したと思える体験に意味を見いだすか、
ありのままを受け入れてこれからどうしたいかを語るか、
短期的にそれらの経験を積むか

簡単に思い付くだけでこれらの方法がある

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:37:49.888ID:V8OU+yJG0
>>10
少しでも成功したと思える経験って
チョコボールを買ったら銀のエンゼルが出ましたとかでもいいの?

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:39:08.098ID:WZmYkKwUd
>>9
してきたやつは努力の仕方を知ってたり努力できる下地が出来てるとも考えられる(逆にその結果が伴わなかったことで心が弱くなってる可能性もある)
その分野においては才能がないことを把握してるとも考えられる(今から無駄な道を歩む可能性をひとつ消すことが出来てるとも言える)

どちらの人間も可能性があることに変わりはないが、おれは努力して失敗した人の方が人として価値を感じる

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:40:39.265ID:V8OU+yJG0
>>12
努力の仕方を間違ってたから成功しなかったって見方もできる
要するに時間を無駄遣いしただけのバカ
コスパで言ったら何もしなかったやつの方が賢い

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:41:32.767ID:V8OU+yJG0
就職活動を5年間し続けて親に交通費や履歴書代を出してもらってる俺より
就職活動を一切してない引きこもりの妹のほうが親への負担は少ない

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:42:47.694ID:WZmYkKwUd
>>11
それが他人が認めてくれる努力だと思うならそれで良いんじゃない?
それくらいは自分で判断できるようになってほしいが、会社によってはそれを認めるところも認めないところもあるかもしれないな

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:43:33.081ID:y0nL1/7+0
>>10
なるほど
昔の成功体験を掘り下げるより
必要な資格とるために努力して成功した方が説得力ありそうだ

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:44:46.892ID:V8OU+yJG0
>>15
努力はしてるけど成功は一切してない
例えば学生の頃部活で一生懸命頑張ってなんとか選手に選ばれたけど交通事故で大会に出られなかったり
センター試験の前日におたくふくになって浪人したり
内定貰った会社が入社前に倒産してNNTで卒業したり

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:44:52.915ID:WZmYkKwUd
>>13
もちろんその考え方もできる
ただ、成功しなかった(目標到達しなかった)からといって獲るものが0だったとは限らない
なにもしないよりかは獲てるものが大きい可能性は大いにある

19田中 ◆58hCtkhCCk 2018/08/09(木) 01:45:39.011ID:MpWbbQ4Ma
結局は価値観の違いよね
何が自分にとって大切か主張する、何に価値を感じるかってのも、その人を知るポイントになる

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:47:21.545ID:V8OU+yJG0
>>18
得る物が多少でもあったなら失敗し続けたりしない
何も得ないで無駄な苦労をし続けてるから成功しないんだよ

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:47:53.906ID:WZmYkKwUd
>>17
だからそれらは結果が伴わなかっただけで成長がなかったわけではないだろ?
またそれらの経験から何を学んだかってことが大事なんだよ

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:50:34.236ID:WZmYkKwUd
>>20
そうとは限らない
そしてそこまで考えられてるなら何が失敗のもとなのかより正確に分析できる種を収拾できてるとも考えられる
そこから何も考えられないなら無駄にしてると言えるかもしれないな

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:51:20.264ID:V8OU+yJG0
>>21
交通事故で利き腕をやられて今でも麻痺が残ってる
反対の腕でなんとか日常生活はおくれるけどそれまでの努力は帳消し

一浪で大学行ったけど別に入試レベルが周りより優れてても大学の勉強には関係なかった

内定取り消しで就職浪人して
やっと入った職場でパワハラを受けてメンタルやられて退職して
「すぐに仕事を辞めた根性なし」扱いされて再就職できずに現在無職

成長どころか退化してる気がする

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:52:06.104ID:V8OU+yJG0
>>22
企業の人事達はそこまで求職者に寄り添った考え方はしてないぞ

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:55:04.055ID:AR+59gJV0
就活の基本だよね、人事はただの仕事中の社会人
一大イベントに参加してるわけじゃない

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:55:48.553ID:WZmYkKwUd
>>23
まあ正直そんな人間と一緒に働きたいとは思わんな

だから前向きに考えて良いようにアピールするのが面接なんだよ
結果は大事だが努力過程を認めてくれる人は大勢いる
選手に選ばれるというのも他の人たちよりなにかが優れていると認められたという結果だと思うけどな
大学に入学したのだってそうだ

前向きに考えるかマイナス思考に考えるかでかなり変わる

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:56:52.227ID:14xete8J0
やめろよ

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:57:10.679ID:V8OU+yJG0
>>26
漠然としすぎてよくわからない

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:57:54.205ID:WZmYkKwUd
>>24
だから自分でうまくアピールするんだよ

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 01:59:16.727ID:V8OU+yJG0
>>29
具体例がないとただのマウント取りにしか見えない

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:04:05.059ID:WZmYkKwUd
>>28
1努力した
2選手に選ばれた
3交通事故にあった
4後遺症が残った

まず1の努力できてる時点でなにもしてないやつより優れている
どういう努力をしたか、何を考えてその努力をしたか、その努力がどれくらい大変なものだったかなどをアピールできる

2の選手に選ばれたのは、1の努力のお陰で他の人よりも優先されて選ばれたという結果だと言える
そこに選ばれることがどのくらい大変なのかをアピールする

3は仕方のないこと。その事故により今までとは違う努力をしたり、競技やチームにどう関わったかなどをアピールできるかもしれない

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:05:31.513ID:00crS97Gd
俺は努力したけど何も得られなかったけどその時の無念を支えに頑張ってるって書いて面接通ったぞ
もちろん落ちることもあるだろうが認めてくれるところもあるよ

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:06:16.915ID:WZmYkKwUd
>>30
別におれがあなたに対してマウントとってるかどうかはどうでも良いこと
そんな些細なことを気にするな

面接官が寄り添ってくれないことをわかってるなら、分かってもらえるようにアピールしなければいけないのはわかるだろ?

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:07:48.643ID:V8OU+yJG0
>>31
嘘の塊じゃん

利き腕麻痺したんだから努力で培ったものは全部帳消し
結果の出ない努力はむしろマイナス評価

大会に出れなかったのに選手アピールなんて詐欺に近い

仕方ないなんて言い訳でしかない
努力が報われないんじゃなんの意味もない
採用されてから努力したけど不運な事故でプロジェクト失敗して会社に損害出しましたなんて通用しない
努力したかどうかじゃなくて結果を出したかどうかだけが重要

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:08:52.668ID:V8OU+yJG0
>>33
どんなに努力しても無駄
全てが失敗に終わる星の下に産まれたなんて分かってもらったところで細腰されないだろ

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:11:02.806ID:YeHH7Crt0
>>34
お前は利き腕麻痺したら知恵が消えるニュータイプなの?

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:12:28.923ID:WZmYkKwUd
>>34
それはあなたの考え方な
そう考えずに評価してくれる人もいるんだよ

それに嘘ではない
努力が出来ない人間ってのはいるんだよ。それに比べたら努力したという過程はすごい財産なんだよ
「あのときはもっと苦しい思いをして頑張れたから今の苦しみなんて大したことない」みたいに考えられたりするしな
何も技術的なことや体力的なことが獲られるものの全てじゃないんだよ

大会に出られようが出られまいが、部内競争かなにかに勝利したというのは一つの結果だよ

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:13:57.391ID:5oDT3wo50
内容以前に卑屈すぎんだろ
めんどくせぇなって思われたらその時点でアウトよ

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:14:56.276ID:MpWbbQ4Ma
>>35
不幸な人には後々幸福がやってくると考える人間もいる
そういう人の前では不幸しかなかった人間の方が有利

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:15:48.136ID:WZmYkKwUd
>>35
まああなたがそう思うなら別にそれで構わないけどさ

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:18:44.084ID:V8OU+yJG0
>>36
知恵を活かす手段がなくなったら知恵なんて意味がなくなる

>>37
俺が人事だったら
どうあがいても失敗する運命にあるやつなんて絶対とらない

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:21:34.011ID:WZmYkKwUd
>>41
でもあなたは人事じゃないよね?
あと知恵は他人に授けられるし別のことに応用もできる

まあそういう考え方をしてて、他人のアドバイスもすべて否定してしまうような性格の人と働きたいって人は少ないだろうな
まずはポジティブシンキング出来るようになった方が良いんじゃない?

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:25:25.413ID:V8OU+yJG0
>>42
ポジティブシンキングって自分に都合のいい解釈をする自己中じゃん

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:29:14.527ID:WZmYkKwUd
>>43
自分に都合の良いように考えることがなぜ自己中なんだ?
例えば宝くじに外れたことを「まだ当たるかもしれないというワクワクを楽しむことができる」とポジティブに考えることは自己中で誰かに迷惑をかけてるのか?

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:31:40.754ID:V8OU+yJG0
>>44
宝くじが当たるかもしれないってのは単なる事実でポジティブシンキングじゃないじゃん

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:34:14.345ID:WZmYkKwUd
>>45
ネガティブだと外れたことを悲しむだろ?それを良いように考えてるんだからポジティブシンキングだよ

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:36:31.849ID:V8OU+yJG0
>>46
ネガティブ人間は最初から当たると思ってないから外れてもなんとも思わない
落ち込むのは当たるかもって期待してるポジティブ人間

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:40:08.443ID:WZmYkKwUd
物事は1面から見たことが真実ではない
多面的な見方をすることができる
それを良いように捉えるのがポジティブシンキング
ベストは複数の見方や考え方をして、そこからリスクを算出したり間違いを学んだり行動意欲に変えたり出来るようになること
ID:V8OU+yJG0はどれも行わずに、行動しないことへの言い訳にしてるだけ

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:42:57.160ID:WZmYkKwUd
>>47
そうなのか、じゃあネガティブ人間はそもそも買うことがないんだろうな
期待してないなら買うだけ無駄という思考になるはずだからな
では、それを踏まえて改めて問うが、当たることをを期待して買うことが自己中で誰かに迷惑をかける行為か?

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:45:50.254ID:V8OU+yJG0
>>49
いや、買うよ
外れること前提だけどパチンコや競馬よりも期待値高いから
当たることを期待して買うだけなら普通の人だろ
ポジティブシンキングじゃない

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:46:43.360ID:V8OU+yJG0
>>48
行動して失敗し続けてるのが俺なんだが

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:49:05.102ID:WZmYkKwUd
>>50
>当たるかもって期待してるポジティブ人間
とあなたが定義してるんだが

普通の人はネガティブな考えもポジティブな考えも持ってるよ
そこで良いように考えるのがポジティブシンキングなんだよ
ポジティブな人はネガティブなことを一切考えないわけでもない

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:49:36.901ID:MpWbbQ4Ma
>>51
結果が全てというのも1面からの思考でしかないよ
ゴッホとか死んだ後に絵が評価されて有名人になってるからな、生きてる間は報われなかったのに

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:51:40.859ID:WZmYkKwUd
>>51
だからその行動したことと失敗したことをもっと多面的に考えてみたらどうかって話だよ
あなたはアドバイスを否定するだけでアドバイス通りには行動してないじゃないか

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:52:19.038ID:V8OU+yJG0
>>52
俺が思うポジティブシンキングって
俺みたいなネガティブな人間にポジティブな思考を押し付ける奴なんだけど

>>53
ゴッホが生きてる間は画商は一切相手にしてなかっただろ
評価されてないから相手にしなかった
死んだ後評価されたから持て囃した
結果が全てじゃん

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:52:43.171ID:V8OU+yJG0
>>54
アドバイスが全部的外れだし

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:55:30.225ID:WZmYkKwUd
>>55
いや、別に押し付けてはないよ
そうしてみたらどうか?とアドバイスしてるだけ

>>56
そうか。それは残念だ
じゃあ全て忘れてくれ

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:56:16.907ID:3ihM3OEF0
親が成功してるからそういう講座受けなくていいやってなってる

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 02:58:02.190ID:V8OU+yJG0
>>57
「利き腕が麻痺してよかったじゃん!これを乗り越えれば人間として成長できるよ!」

みたいな奴がポジティブシンキングだと思う
利き腕使えなくなった苦労とか分かってないくせに勝手なこといって励ますポーズ取って自己満しやがる

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:00:12.916ID:WZmYkKwUd
>>59
利腕麻痺して残念だったな
無理せず生きてくれ、死にたくなったら死ぬのも良いさ

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:01:07.488ID:MpWbbQ4Ma
>>55
だがゴッホは夢を果たしたわけだ
安値で売り払ったからこそ各地に作品があるし
死ぬまで絵を描いて求めた夢が死後とはいえ叶った、つまり努力も報われた、評価される前に死んだことを除けば最高の人生じゃない?

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:04:37.020ID:V8OU+yJG0
>>61
俺の場合は死んだ後に採用されるとかありえないし

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:07:59.708ID:MpWbbQ4Ma
>>62
お前には採用以外は価値がないのか?
採用されなくても死後に評価されることはできるぞ、それこそ絵とか

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:09:39.644ID:V8OU+yJG0
>>63
就職できなきゃ生活できないし

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:10:59.215ID:wlJ6rm3ad
>>64
それなら人のアドバイスを素直に受け入れるくらいしたら良いのに

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:12:52.981ID:V8OU+yJG0
>>65
面接官を騙せってこと?

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:15:23.053ID:wlJ6rm3ad
>>66
騙す必要はない
真実を表現を変えて表すだけ

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:15:23.792ID:V8OU+yJG0
騙すってことは相手や相手の家族・友人の人生を丸ごと踏みにじること
騙すことは殺人よりも重罪

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:15:54.031ID:V8OU+yJG0
>>67
表現を変えて事実を捻じ曲げたら
それは騙してるってことだろ

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:16:49.566ID:wlJ6rm3ad
>>68
じゃああなたは就職しても人の役に立てないだろうし、就職面接するだけ相手の時間の無駄だから諦めたら良いと思う

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:19:52.916ID:wlJ6rm3ad
>>69
ねじ曲げるなんて言ってないぞ
カラスを「黒いカラス」と表現することもできれば「白色ではない鳥」と表現することもできるし、「知能の高い動物」と表現することもできるし、「死体やゴミを散らかす害獣」とも表現できる
どれも真実でありねじ曲げてなどいない

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:23:19.458ID:V8OU+yJG0
>>71
「黒くて知能が高い害獣」って伝えるべき
意図的に情報を隠すのは情報の捻じ曲げ

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:27:34.095ID:wlJ6rm3ad
>>72
害獣かどうかも知能が高いかどうかも人の見方次第なんだよ
烏をペットとして飼育してる人からすれば害獣ではないし、人間と比較すれば知能は高いとはいえない

そして全ての情報を相手に渡さないといけないのであれば、そんなことは面接や履歴書程度では伝えきれない
まあ、あなたの考え方だと就職はなかなか難しそうだね…

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:27:35.480ID:2Set7Ryxp
嘘を内定もらえるまで見破られないことが大事なんだ…

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:30:50.696ID:kQCAbm9+0
内定もらうのがゴールじゃねえんだよという現実主義的現実逃避

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/09(木) 03:43:49.611ID:yHHXyKym0
他人を巻き込んで何かしたとかやつが無理
俺はずっと一人でやってきたんだ

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