日本「やばい!我が国はITが遅れてる!義務教育にプログラミングいれなきゃ!!」短絡的すぎるだろ

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:29:46.604ID:7+Rv9ecW0
実際どうなるのかわかんないけど

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:30:13.942ID:qZKI/G+rd
入れるのはいいけど何の策もなさそう

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:30:55.270ID:cRB/XKnM0
プログラミングじゃなくてアルゴリズムなら良いと思うが

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:31:08.945ID:fjFGp8yH0
戦略的システム思考の欠如

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:31:12.136ID:QkIOYJCqM
日本のやばい所はルールだけ用意して満足すること
本質を分かってないやつしか居ない

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:31:16.196ID:fPXf0Hyg0
その前にワイファイください

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:32:34.971ID:7+Rv9ecW0
>>3
簡単なアルゴリズムというか論理思考?を数学じゃない方向で教えるのは
ITだけじゃなく他の学問でもいい結果ができそうだないいなそれ

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:33:23.036ID:3hG4x6hqa
はいこのプリントのとおりに作ってー

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:33:34.931ID:FuVRKp6j0
口だけ定期

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:33:49.204ID:TJKPnRXH0
プログラミングよりデータ構造を知るほうが実用的だし論理的になれると思う

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:34:03.311ID:DIHTfcp30
教えるのはプログラミング言語そのものっつーか論理的思考に+アルファしたプログラミング的思考な
キーボードカタカタ打ってプログラミング覚えさせると勘違いしてる奴が多い
この辺りは国の広報政策の問題でもあるけど

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:34:18.363ID:fjFGp8yH0
>>5
例えば日本国憲法とか労働基準法とか

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:35:08.330ID:fjFGp8yH0
>>7
本当は国語でやるべきことなんだわ

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:36:23.799ID:c/zKWiiod
日本のITは頑張ろうとする奴の足を引っ張るからなぁそりゃ遅れをとるわ
最近じゃ客先行くから顔が芸能人に似てると駄目とか言って追いだしかけられてる奴までいる始末

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:36:43.287ID:WyDRNy4r0
ハッキリ言って子供の頃からLinux触ってないと
大人になった時にはもう無理…Windowsみたいなので甘やかされた大人はゴミ
海外のGNUに入るような連中と渡り合うのは不可能と言える

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:37:11.920ID:4r8uqdAXp
上がそのITがなんたるかわかってないからどうしようもない

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:37:25.320ID:7+Rv9ecW0
この案を出した国のトップもプログラミングどころかエクセルやスマホもできないやつだろうし
プログラミングを教える教師もエクセル止まりだろうし

>>8こんな感じになって結局いままでどおり自分で考えることを放棄した公式あてはめロボットができるだけだろうし

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:38:34.209ID:xtvpAFmUa
まず6年間もやっても喋れる人を作れない受験英語から変えろよ

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:38:55.893ID:DIHTfcp30
実際この教育政策自体はなかなか出来たものだと思うよ
先行研究や実践でも総合だけでなく他の教科への取り入れ図ったりしてるし
問題はそこらの普通の教師にそれが出来るかといえばNOなこと

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:41:43.123ID:7+Rv9ecW0
>>19
やっぱ有能っているんだな
国のえらいさんがとりあえず出した案を使えるものにしたのか

問題点に関してはもうネット教育しかないな

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:42:24.121ID:GMJpUCGi0
プログラミング教えてどうするんだよ
先進国の下請けでこき使われるITドカタ量産する気か?

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:42:26.629ID:x5HL/FVYa
>>18
ほんとこれ
意味ねーよあれ
プログラミングも同じ結末だろうな

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:43:52.258ID:GMJpUCGi0
ITで何を実現したいかを考えられる人が居ないのが問題
アイディアさえあればプログラマーなんて雇えばいい

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:44:10.806ID:cRB/XKnM0
英語は内容もあれだが真面目にやろうとするやつを笑う風潮をなんとかしないとな

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:45:03.006ID:DIHTfcp30
あとは手段と目的が入れ替わらないことだけを祈るわまあ無理だろうけど

>>20
文科省や自治体が選んだ先行研究校と地域の大学が組んだところは強いね
特に教育工学の教授が話に1枚噛んでるところ
よかったら調べてみるといいよ結構面白い先行研究事例あるから

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:45:04.755ID:mSao1V+z0
その前に英語の教育を真面目にやれ 本気で喋らす気ねーだろクソ 喋らす気もないのに英語とか習う意味ないだろ

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:45:09.027ID:tMrHyffY0
とにかく形だけの授業なんかやるなら辞めろとだけ言いたい

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:47:02.295ID:ZwXjS0Ck0
世間一般で言われている天才というのは上流工程から下流工程まですべて一人でして
リリースまでしちゃう人のことを指しているんだろう
でも実際の会社では分断されたフェーズを全て別の人がするからな そりゃ天才が育つわけない

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:47:25.759ID:7QV8HZ6A0
ITドカタを量産したいのが本音じゃねーの

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:48:53.301ID:GMJpUCGi0
>>24
「少しでも文法間違えたら外人に通じない」と思い込ませるのがいけないんだと思うよ
社会に出てみると外人から来るメールなんて日本の英語教師が
「こんなの通じません!」って顔真っ赤にしそうなのが平然と飛び交ってるのに

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:49:11.085ID:fjFGp8yH0
近い将来ITドカタは要らなくなると予想されてるので

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:50:29.725ID:DIHTfcp30
英語に関しちゃ授業がクソつーか受験で必要だから文法メインであーなってるだけよ
仮の話でトーキング100%の試験を国が強制したとしたらそれに対応する授業になるのは間違いないし

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:50:36.706ID:hbETSnQs0
英語に目を慣らす所から始めなきゃな
コードジェネレーターの使い方講座でもいいけど

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:50:43.754ID:c/zKWiiod
>>28
金融や保険のシステムは一人じゃ無理だぞ?
ジョブが多すぎる

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:51:52.030ID:GMJpUCGi0
>>26
学校英語は資格試験でしか使わないプログラム言語(CASLだっけ?)みたいなもんだろ

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:52:33.027ID:7+Rv9ecW0
>>25
なんか論文いっぱい出てきたわ
教育工学とかあるんだな尾木ママ()とかより
真面目に教育に対して考えてる人らも日本にはちゃんといるんだなあ

>>24
これ思うんだが日本だけじゃなくないか?
4chとか間違った英語使うと煽られるし
4chが民度悪いのを考慮しても未熟な外国の言語の発音はどこでもばかにするやつは一定数いるのでは?

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:53:43.619ID:L7LGgoNZ0
プログラミングの前に英語教育ちゃんとしろ
英語教育ちゃんとすればプログラミングにも興味持ちやすくなるし
海外にも挑戦しやすくなるし融通効く

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:54:41.914ID:kokOA+ms0
日本人の間違った英語が笑われてるとかいう本を出してるやつまで現れる始末

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:54:42.324ID:ZwXjS0Ck0
>>34
そうだけどアレも不特定多数の下請け会社使っているから中身開くとグチャグチャのところ多いでしょ
だからずーと保守メンテを口実に開発し続けているでしょ
まさに日本のITのレベルの低さを物語っていると思う

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:55:59.456ID:ahzVlKgA0
プログラミングよりも能力が高い者をちゃんと評価する事
それこそ東京オリンピックのために働いた人にはちゃんとお金を払う事もそう
仕事をする人間、役割を果たす人間に対してちゃんと対価や評価が与えられないからみんな目が死んでいくんじゃないかな

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:57:27.972ID:T13k84lp0
何でも良いから研究費10倍にして

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:57:46.149ID:DIHTfcp30
>>36
尾木ママ()とか巷では言われるけどあれはあれで経験に裏打ちされた意見だったりその辺りも論文にまとめてたりするからねえ
個人的に教育工学好きな理由として基本的にフィーリングを重視するのが教育系だけど科学的なアプローチを行う
調査統計も質的ではなく数的に行うものが多い

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:58:45.527ID:8WQ03tB90
既に書かれてるけどアルゴリズムのが大事
プログラミングなんて書くだけなら誰でも出来る
アルゴリズムと出来ればデータベースを勉強すべき

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 22:58:57.815ID:+hYNtAFgp
教育にプログラミングはいいと思う
物事を一つずつ考えられるし難しいの好きならアルゴリズム学べばいいし
人にものを教えるのも上手くなりそう。
ただPC苦手とか今のご時世になっても言ってる人たちは本当に情報介護が必要なレベル
PCデポみたいな受け皿作って搾取していいレベル

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:00:24.328ID:DIHTfcp30
PC苦手どころかスマホでなんでも出来る世の中になったせいかおかげかPC出来ない若者が増えてるらしい
ソースになる統計とかどっかにあったらおせーて

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:01:28.021ID:7+Rv9ecW0
>>42
まじかよごめんね尾木ママ
自殺予言して持ち上げられただけかと思ったよ

教育ってフィーリング重視なんだな
子どもたちは千差万別一人として同じ人間はいないみたいな宗教じみたことあるからか

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:01:29.892ID:GDxhTWqF0
問題は教える側が圧倒的に不足してる事だろ

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:02:55.316ID:kokOA+ms0
尾木ママもしょうもないコンピュータウイルス詐欺に引っかかってたし
子供がそういうのに巻き込まれないように教育しないとね

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:03:02.164ID:/lcGbixh0
IT技術者の給料をあげる
技術者育成を強化する
技術開発に投資する
設備投資を強化する

思いつくだけでこんだけあるけど二つ目のクッソどうでも良い部分しかやってない

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:03:07.606ID:WNxPJAKS0
ロクに教えないから無駄
ソースはワイ

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:04:01.034ID:3s1Utksq0
IT奴隷商人になったほうが稼げるんだから阿呆らしくてやってられん

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:04:37.576ID:ObFQsOPb0
プログラミングなんかやるよりほかに盛り込む事あるだろ

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:07:28.127ID:GZP/v49P0
IT先進国にしたいなら国家予算投じて企業支援しろ

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:08:36.681ID:ZwXjS0Ck0
日本企業の今の流れは上流工程は重要だから自分たちで作成して
下流工程は全てオフショアで外注に出す方針が多いけど
実際のところ日本で作成している上流工程の質がそれほど良くないからね

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:12:39.989ID:ObFQsOPb0
というかIT関連伸ばしたいなら数学と英語に力入れろ
数学はもちろんのこと英語できないと碌に海外の文献読めねぇ
今の英語教育だけじゃ海外の文献読めるやつなんて出てこない

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:14:57.049ID:7+Rv9ecW0
企業に金を出すのより
義務教育のシステムを変えてまで金を投入して長い時間をかけて
結果がどうなるかわからない博打を打つ方を選んだのはなんでなんだろうか

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:16:47.049ID:y+Ejm5kX0
>>12
残業時間○時間以上は駄目!
とかも単なる時間短縮としか捉えず
サビ残の助長だとかしか言わないもんな

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:22:00.534ID:ZwXjS0Ck0
根本的原因は偽装請負をしている人身売買企業が原因だよ
全く能力が保証されていない人材をバシバシ送り込んできてプロジェクトのレベルを低下させている
ゴミみたいな成果物を作って金を受け取って消える連中 実際役に立つどころかマイナスになっているだろう

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:25:32.777ID:9bL7e8230
どういう事やるのか知らないが土壌つくりにはいいんじゃね
でもまあ本格的な事するなら英語読める方が楽そうだけどな
ネットのテキストや良書の量は圧倒的に英字だし

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:36:37.942ID:+hYNtAFgp
それこそもっと精密な翻訳アプリ作れば不要になるよねって話になるわけで
英語教育ダメだって言ってここまで放っておいたんだから新しいアプローチになるんじゃね

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:38:42.877ID:9hn58LHo0
プログラミングの素養があれば今のPCの使い方すら覚えない人達の数倍PCに強くなれるじゃん
社会人が勉強しない日本だからこそ義務教育でやらせないと一生やらないから

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:38:43.869ID:7+Rv9ecW0
先行研究のIT関連ぐぐったら16年の文章に
2010年代中に1人1台の情報端末による教育の推進
ってあるけど現状は叶っているというのか叶ってないのか

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:58:08.727ID:7+Rv9ecW0
英語なあ…
欧米人とか英語圏の人間の移住誘致しまくってチャイナタウンのイングリッシュバージョンを…

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:58:33.290ID:+S6MSol+0
だんだんと普及はしてきていると思うけど一人一台はまだまだだと思う

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/07(日) 23:58:58.936ID:+S6MSol+0
だんだんと普及はしてきていると思うけど一人一台はまだまだだと思う

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 00:01:07.690ID:G1QJ0lDs0
プログラミング習ってどうなるのか、何をするのか、何ができるのかってところまで教えなきゃな
英語も英語を習ってどうなるのか、何をするのか、何ができるのか、って高校の時に教わったからその後仕事に役立ってる
外人と話さないし〜wwとか言ってた奴らは同窓会でお察しの状態だった

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 00:03:05.310ID:SAcSmwgba
きっかけ作りにはいいんじゃない?
好きな奴は興味持って自分でやるだろうし

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 00:03:59.433ID:GUiR4K9R0
>>66
一般教養としてある程度欲しくなってきてる

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 00:17:15.666ID:3i//TDzU0
とりあえず一応思想としてはお前らが危惧してるプログラミングだけ教えるわけじゃないらしいよ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsei/32/2/32_3/_pdf

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