日本でブラック企業が蔓延ってるのは経営者が原因ではなく

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:05:04.518ID:U3qxvNKm0
労働者が原因なんだと思う

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:05:42.071ID:iPGEZ3UZa
と無職が申しております

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:09:23.533ID:icwK1pFZd
労働者が原因は無い
国と自治体が主な原因

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:10:08.068ID:OpjfGO60a
顧客のせいだよ
はいおわり

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:10:39.808ID:1qlYlte4d
>>4
これ

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:10:58.285ID:J5CmuCLR0
なんもかんも政治が悪い

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:10:59.881ID:icwK1pFZd
>>4
それは最もねえよ

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:12:50.634ID:qiZWwomY0
会社が増えすぎ

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:16:49.182ID:Gazd/BGvd
>>3
労働者が原因でもあるだろ
ブラック企業で働く奴がいるからブラック企業が減らないんだぞ

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:17:35.365ID:6u7e0eEOM
労働規範、奴隷道徳でググれ

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:17:36.979ID:pAN/JXDb0
同意
労働者が訴えたり拒否したりしないからだと俺も思う

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:18:33.485ID:bTsnq56GM
ブラックでしか働けない底辺まで手厚く保護してる国の責任

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:18:55.776ID:6u7e0eEOM
無給、低賃金でさらにきつい仕事をこなそうとするバカ労働者…底辺への競争

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:19:15.458ID:bBZ9PDYWd
働くやつが悪い
辞めればいいだけ
過重労働するやつがいるから他も追随せざるをえんようになる
AとBいう二つの工場があったとして賃金も同じくらいでAだけが12時間労働を強制するとどうなる
Bは従来通りだと利益が出ないから同じことしないといけなくなる

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:19:37.984ID:76sZx27LM
労働時間に関しては言う程ブラックは蔓延ってないんだよな
一部のガチブラックが目立ったから社会的問題として扱われるようになったけど

https://i.imgur.com/sXD4cdm.png
https://i.imgur.com/Cm9yXUZ.jpg

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:20:45.803ID:/m6zNvLe0
働く奴が悪い
本当に潰したいなら自分が餓死してでもとにかくそこでは働かない事が大事
昔みたいに命がけで革命起こしたりする人いないから結局はどんな条件でも通ってしまう

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:21:16.061ID:bBZ9PDYWd
経営者は駒を安くこき使いたいのは当たり前の話で抗って戦わないといけない

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:22:32.908ID:icwK1pFZd
・国際金融資本とその株主への配当と利回り
・公人公務員の給与水準の高さと削減の問題

上記二点が天文学的な格差を産んでいる事を鑑みればブラック企業問題の解決など容易い

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:22:47.746ID:yCApU0Xyd
こういうスレはは団塊が悪いって結論でてるだろ

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:22:58.967ID:OpjfGO60a
無能が便乗して単なる「嫌な仕事」をブラックって言い張る傾向
あると思います

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:23:02.255ID:6u7e0eEOM
>>17
労働者が労働法を全く知らない

労働者が労働法は強制的に適用される法律だと知らない

何故か都合の悪い条件でも働くのが当たり前だとすり込まれて、思考停止でそのまま働き続ける

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:23:43.093ID:YVq566yfp
>>17
「欧米なら許されない」とか隣の芝生使って不満垂れるアホ多いよな
欧米()に頼ってないで自分で戦えよ

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:24:00.680ID:6u7e0eEOM
>>20
お前は労働基準法を知らないんだろうね、労働者が自分の最低限の権利を主張するのを悪だと思っているバカ

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:24:09.515ID:3RGPFykS0
労動者が原因だよ

民事なんだから自分が会社と戦わないといけないのに自分達が労働環境改善の行動しないでブラック企業で働いてるのが原因

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:26:21.091ID:6u7e0eEOM
>>24
民法の特別法で「強行法規」だから 強 制 的 に 適 用 される法律が労働法

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:26:21.560ID:OpjfGO60a
>>23
法学部卒ですが何か?(笑)

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:26:49.770ID:6u7e0eEOM
>>26
口だけ法学部の高卒くんお疲れ様です

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:27:19.946ID:0U6wdoLFd
ぶっちゃけ20年前のほうが今よりとんでもなくブラックだったけどな
24時間働けますかってCMでもあったぐらい
ゆとり教育で暇を暇としかできなかった人達かブラックって騒いでる
ゆとり世代が暇をチャンスとしたひとはブラックって思ってないよ

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:28:36.205ID:OpjfGO60a
>>27
まあF欄なのである意味高卒以下だけどなw
仲良くしてくれ

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:33:36.852ID:6u7e0eEOM
>>28
今でも高校までの教育がそういった労働規範を埋め込むものだからな

大学に行って労働関係の法律や価値規範がどういうものなのかを学び、高校までの労働規範から
解脱しないといつまでもブラック労働者がのさばり続ける

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:35:06.845ID:LTxjViTP0
クレーマーのせいだよ

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:37:36.165ID:j3U1XHW8a
こんにちは月260時間労働で手取り26万円です!
土日祝はたまに定時で上がれるので勝ち組な気分で帰宅します!
女性は一番若いので58歳が居ます!

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:39:29.887ID:OpjfGO60a
ブラック企業だってなりたくてブラックな訳じゃないんだよなあ

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:40:33.048ID:tU3N6bVD0
文句あるなら転職すればいい

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:40:44.225ID:3xGL3p/z0
ブラックなら労働者同士で手を組んでストライキとかすればいいのに黙ってブラックを受け入れてるからな

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:41:41.721ID:6u7e0eEOM

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:41:43.311ID:3RGPFykS0
ブラック企業で働く奴が言っる限り永遠になくならない

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:41:48.319ID:79IRrWwQr
>>33
詐欺師だって必死に仕事してるが?

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:43:23.533ID:Pmj6tle2a
同じ仕事しててもブラックだと思うやつもいればこんなの普通じゃねって思うやつもいるのも事実

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:43:47.366ID:JLI/t3WEM
どちらかにも原因はない
制度とその運用に原因がある

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:46:06.546ID:FjWHNF8Ka
労働法掲げても会社にお咎め無しなんてざらなんだよなぁ

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:46:13.769ID:6u7e0eEOM
>>39
普通だと思ってる奴が往々にしておかしい場合がある

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:47:20.226ID:OpjfGO60a
>>42
ところでご職業は?
いや就労の有無だけでもいいけど

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:47:39.138ID:snyXXfiqr
デフレ時代安易に薄利多売に走ったツケだな

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:47:43.349ID:DaMyjtxp0
労働者が無知なのも原因の一つだろ

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:49:25.029ID:6u7e0eEOM
>>43
学生

そういうお前はなにやってるの?

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:49:27.553ID:YVq566yfp
>>43
やめたれw

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:50:38.554ID:6u7e0eEOM

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:50:59.349ID:ueNoncT6p
労基法守ってんならそれ以上は民事だぞ

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:51:55.092ID:I4KWySnFa
モーレツ社員とかああいうの作ったのがいけなかった

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:58:28.818ID:6u7e0eEOM
>>50
それがエスカレートして>>13みたいに底辺への競争を加速させたがるバカがこのスレにも何人かいる

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:58:37.795ID:OpjfGO60a
>>46
幼稚園児が小学生の在り様語ってんのか
就職失敗しても社会のせいにすんなよ?

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 13:59:39.229ID:oiTr4+MR0
そのうちブラック企業をターゲットにした弁護士がCM始めて
顧客獲得合戦とかしてくれるんじゃね?
労基に反する規定とか無効になるし
残業代の未払いなんかを辞めるときにまとめて数百万請求して
取り立てた案件はいくつもある
基本ブラックは弁護し使ってあなたの主張は通りませんと脅してくるけど
こっちも弁護したてれば過去の判例に基づいてまず負けることはないし
相手の弁護士のできることといえば支払いの減額をどこまでできるかだけ
労働者がブラックとが地で戦う知識さえ持てばブラックは淘汰されるよ

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:00:42.389ID:FuCWJ3Yha
>>28
今20年も前の労働環境棚に上げられてもねえ。

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:02:12.465ID:OOmzV4POM
>>52
あっ、Fラン法学部卒(苦笑)のニート君でしたか、これは失礼w

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:02:28.810ID:eg1jrD2pM
会社の労働問題専門の顧問弁護士相手に一個人が最後まで戦い抜いて勝てるのか

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:04:45.399ID:c7kTNVPBp
ブラックの基準が曖昧だからダメなんじゃない
労働基準法とかそのへんが仕事してないんだれいろんな理由で
まあパワハラとかはまた別だけど

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:05:00.651ID:j3U1XHW8a
転職したいけど歳だし探す気力も無いしで

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:05:22.762ID:OpjfGO60a
>>55
ニートがブラック企業擁護する訳ないだろ?
幼稚園児でも理解できるぞ低能w

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:07:00.052ID:OOmzV4POM
>>59
お前はマインドゲームを楽しんでるニートなんだろ?w

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:08:01.281ID:hjGDYdQY0
能力低い人がブラックとか騒いでるイメージ
高けりゃ縁ないでしょ

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:09:30.416ID:OOmzV4POM
>>59
あとは個人攻撃を仕掛けてくる当たり、詭弁すら知らない低偏差値の高卒だなお前は

法学部出てて詭弁知らないとかありえないしw

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:16:42.275ID:vXTTQjud0
まずはブラック企業の経営者を殺しても罪にならないように法律を改正すべき
そうすれば一瞬でブラック企業は無くなる

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:23:35.397ID:0hCIJBbLM
首輪自慢してる奴隷根性麻痺したやついるのも確かだがいじめられる側に原因があるみたいな論調は共感できんな

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:24:34.466ID:5jPZ8/oM0
罰則が激甘だから

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:24:47.232ID:bYAhuNKh0
労働者がブラックな場所で働きまくって代わりはいくらでもいるんだもん
そりゃ経営者も客もやりたい放題だわw

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:24:49.071ID:icwK1pFZd
>>64
だな
ヘイトスピーチで防衛線張る卑怯な官民

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:25:04.444ID:55S3Ktfr0
辞めればいいって言うけど辞めた後の生活は誰も責任取ってくれないよ

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:28:38.230ID:bYAhuNKh0
まあ一生ブラック企業で働いて死ぬと良いぜ

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:28:40.347ID:Risfj0Ss0
消費者に問題がある
企業のブラックな体質が不満なら牛丼屋とか安い外食はボイコットするべきだと思うの

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:30:08.752ID:HgKxHzNt0
訴えないからいけないよな

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:43:44.153ID:0MXmAWTEa
まあ、雇用主が代わりの奴見つけるコストより能力が下の奴は
世界中どこ行ったってブラックだわな

お前らだってゲームやるとき
稀有で有能なキャラは手厚く扱うけど
ザコは弾除けにコキ使って使い捨てだろ?

いっしょいっしょ

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:44:40.761ID:Ir7N8b0ka
例えば宅配とかやってるヤマト佐川はブラックなの?

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:45:35.653ID:6ti9cv1M0
俺は法律が悪いんだと思う
労働者をクビにできない法律とかいうのが悪い

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:46:21.144ID:oiTr4+MR0
>>56
例えば未払いの残業代なんかは
個人ででもその労働内容を記した日記でもつけてればいい
そういったものは証拠になるし
ブラック特有の過去の労働管理記録は処分したと言い出した場合に有効
あと個人の能力が不足して他人より多く時間がかかったとか主張される場合にも有効
こういった記録があると弁護士同士の話し合いでは
いくらで両者を納得させるかの落としどころを探るだけの仕事になって簡単
この程度の知識を持つだけでもブラックは簡単に淘汰されるんだけどな
残業代も過去数年にさかのぼって支払い要求できるしな

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:49:31.935ID:MOFfpWd/p
>>74
労働者も経営者もガンガンクビにできるようにしようぜ

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:52:15.200ID:6ti9cv1M0
>>76
なぜそれをしないのか俺にはまったく理解できない
労働者側も転職しやすくなるし(当日でも辞めれるようになる)
転職がしやすい=働きやすい職場にいけるし給料も上がりやすい+資格や勉強などにも精を出すようになる
職場もすぐにやめられたら困るから大切に扱うようになる一方
使えない奴は即解雇できるようになるから楽になる

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:52:45.231ID:MOFfpWd/p
>>77
経営者の話スルーすんなよ

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:54:01.008ID:6ti9cv1M0
だからすぐ辞めれないしすぐ採用できないから(採用したらやめさせられない)
ブラック企業でも働き続けちゃうわけだろ?
だからすぐに辞めさせられるandすぐに辞めれる法律にしたら
ブラック企業なんてなくなる

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:54:33.836ID:6ti9cv1M0
>>78
経営者だって使えない奴いたら即クビきれるじゃん

81ロジカル・ラグナロク2018/10/23(火) 14:55:15.527ID:UPfTmRsXK
行政と企業の問題

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:55:50.780ID:6ti9cv1M0
さらにすぐクビ切れるなら
学歴とかも関係なくなる
使って見て使えないなら即クビでいいんだから
とりあえず雇うという流れになってくる

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:57:20.625ID:6ti9cv1M0
でもおまえらの多くが
すぐクビ斬られない法律がいいわけだろ?
だからブラック企業が出来上がる
ブラック企業の問題はおまえらが悪いんだと俺は思ってる

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:57:21.303ID:MOFfpWd/p
その「使える奴」の取り合いに終始することになるからいわば労働市場の焼畑農業だよな
森林は勝手に育つけど労働者は自動では育たないよ…

85ロジカル・ラグナロク2018/10/23(火) 14:57:36.332ID:UPfTmRsXK
>>77
それがきちんとブラック企業の抑止になるためには行政が失業保障を十分なものにしなきゃいけない
そうじゃなきゃ労働者は生活のためにブラックでも働かざるを得ない

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 14:59:53.042ID:6ti9cv1M0
>>84
だからすぐクビきれない法律がいいわけだろ?
だったらブラック企業は存続し続けるし文句言うなよと俺は思う

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 15:00:39.840ID:p1uv4IEa0
ブラック企業でもいいから働かなきゃいけない事情の人が多いんだろ
そこにつけこんでる会社があるってこった

88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 15:01:04.738ID:6ti9cv1M0
>>85
失業保険あるし
アルバイトなんていくらでも人手不足だしクビ斬られても死ぬことはないと思うから
行政は現状維持でいいと思う

89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 15:01:10.560ID:4MHHyBKi0
就職活動の時に仕事を給与と福利厚生だけで選んでるやつには毎日辛いだろうな
やたら手先が器用な販売員
人当たりが良くてお喋り大好き工場作業員
物凄く絵が上手な長距離運転手
などなど毎日辛いだろうなと心配する

90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 15:02:01.772ID:EHEFI2gV0
野党がだらしないせい

91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 15:02:14.407ID:XsXPb6Kwd
今日の蔓延(まんえん)ってるスレ

92ロジカル・ラグナロク2018/10/23(火) 15:02:18.636ID:UPfTmRsXK
>>86
文句いうなってことはない
文句をいって改善する余地のある話なんだから
行政が社会保障を拡充すればある程度の解決はする

93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 15:02:56.571ID:MOFfpWd/p
>>86
ブラック企業は存在し続けるのは理屈だから分かる
でも文句言うなってのは直結しない論理の飛躍
文句は言うよ

94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 15:04:19.789ID:6ti9cv1M0
>>87
考えて見ろよ
お金が無い奴がどうして会社辞めれるんだよ
さらによそ様だって受ければすぐに採用して貰えるというわけでもない
だからその会社でもう少し頑張って見ようかなになってくる
そこを利用したブラック企業が「ウチで続かないようじゃ他でも無理だよ?」「キミが辞める事でどれだけの人に迷惑かけるとおもってる?」
とか色々ブラック企業ならではの文言を作り奴隷くんを安い金でコキ使い続け
働いてる連中も「これが普通なのかな・・・」とか思ってまま仕事する毎日になる
でも何度も言うけど
おまえらはすぐクビ切られない法律がいいわけだろ?
だったら俺からするとブラック企業があっても文句いうなよと思う

95ロジカル・ラグナロク2018/10/23(火) 15:05:24.231ID:UPfTmRsXK
>>90
ばかだなあ
野党の性質に関係無く与党がマトモであればいいんだから、第一義的には与党の性質の問題であり野党の性質にに還元するのは誤りです

96ロジカル・ラグナロク2018/10/23(火) 15:06:39.871ID:UPfTmRsXK
>>88
それが不十分だからブラックでも働かざるを得ない状況が生まれる
現状の社会保障がゼロとは言わないが不足してるってこと

97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 15:07:15.146ID:acph7UWH0
イエスマンだらけだから経営者が際限なく調子乗るってのは夫婦関係や友人関係でも
ありがち

98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 15:09:04.396ID:6ti9cv1M0
>>97
イエスマンなのは絶対に正解
会社ってのはおまえがいなくても回る
その会社の中におまえが入るんだわ
つまり利益と売り上げを作り続けている環境に入るわけだから
おまえは黙って上に言われた事を忠実にこなせばいい
そこにNOはいらないYES!!だけしかいらないんだよ

99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 15:16:05.543ID:acph7UWH0
>>98
株主や幹部役員からしても
経営者も代わりなんていくらでも居るから
社内クーデターなんていくらでも有るのが外資系

100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 15:17:51.230ID:4MHHyBKi0
>>73
飛脚の頃の佐川はセールスドライバーと呼ばれていて高給与で超人気企業だったよ
運転嫌いで体力も持久力も営業力もないのが男女問わず大量に入ってきたんで
ブラック言われるようになったんだろ

101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 15:19:04.073ID:WDOyhAGc0
今はほとんどの業界が人材不足で、中途入社でも割といいところに働けるみたい
それでも現在の会社から抜けられない俺

102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 15:21:46.747ID:hjGDYdQY0
佐川はブラックで有名だがその分稼げるから借金持ちとか後ないやつに人気あった
ヤマトは昔からホワイト寄りだけど稼げない

103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 15:26:38.262ID:47+D69ig0
労働基準法に違反した場合の刑事罰がほぼ無いのが原因じゃね
ちゃんと懲役刑罰金刑その他を課せばいいんだよ

104ロジカル・ラグナロク2018/10/23(火) 15:32:28.258ID:UPfTmRsXK
>>94
> お金が無い奴がどうして会社辞めれるんだよ

これは行政の社会保障の不足という問題

> とか色々ブラック企業ならではの文言を作り奴隷くんを安い金でコキ使い続け

これは労働条件への法整備が甘いという問題

> おまえらはすぐクビ切られない法律がいいわけだろ?
> だったら俺からするとブラック企業があっても文句いうなよと思う

ブラック環境を無くすなら、無理にブラックで働かなくても不自由ない社会保障を提供するか、ブラックでない条件での雇用を義務付ける法整備が為されればいい
クビ切られない方がいいってのは後者の要求だが、そのうちの「雇用を義務付ける」部分だけにフォーカスして「ブラックでない条件で」というところを視界から外してるからズレた主張になってる
その結果、クビにされたくない労働者の自己責任だ、みたいな誤った結論を導いてる

105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 16:04:55.398ID:5sIyd/Yt0
経営者の仕事は決断することが主な業務なんだけど、一度舵切ったらあーだこーだやらない方向で動く従業員は弊害でしかないからな
やらないって決めるのも経営者の仕事

106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/23(火) 16:08:29.807ID:5sIyd/Yt0
とりあえず責任取れない人間が経営判断に文句言うのはお門違いだし文句たれてないで、経営判断に従えとしかならん。
外資が乗っ取りが多いのはその通りだけど、その場合持ち株が経営に首突っ込める基準を満たしてるしっかり


この辺勘違いしてる労働者多いだろうな

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