太平洋戦争当時の指導者って鼻から負けるってわかってて戦争始めたってガチ?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:32:46.349ID:n0FPh6Kp0
だとしたらワロタwwwwwwwwwwww

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:33:11.594ID:xfGwRVIE0
ロシアとやるときも負けると思ってたぞ

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:33:13.699ID:vzjA7v1d0
邪魔な国民を差し向けた

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:33:13.980ID:BNgN5BmJd
なにわろてんの

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:33:16.655ID:fEL/sF+Q0
耳から分かったんだよ

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:33:45.826ID:87IMJJg/0
>>2
勝てるとは思ってないけど負けるとも思ってないぞ

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:33:51.535ID:zaniHxRE0
五十六 「だから言ったでしょう」

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:33:52.883ID:VFg99sqr0
なに草生やしてんだよ非国民が

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:34:16.868ID:n0FPh6Kp0
ばかとかそういう以前に責任回避しか考えてなかったクソ野郎どもってことでFA?

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:34:30.519ID:imDs2PWNM
中国に勝っちゃったからやれば出来るだろくらいの感覚

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:35:00.316ID:DAm9noS+0
中国とロシアに勝って調子乗っちゃったって先生言ってた

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:35:39.319ID:NZfMxOE10
真珠湾攻撃をノリと勢いでしたぐらいですし・・・

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:35:40.053ID:FWPlLem1a
半年で講和できると考えてた
その発想もバカだけどな

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:35:58.457ID:fEL/sF+Q0
陸軍は偉いよな
ちゃんと日露戦争の反省を踏まえて装備組織戦術を改善してたんだから

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:36:04.052ID:TXD9EC3W0
下手な軍人より天皇の方が有能だったらしいな

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:36:13.066ID:n0FPh6Kp0
>>6
そんなあいまいな認識で戦争始めるとかワロタwwwwwwwwwwww

単に戦争負けた後の責任取らされるの怖かったからやっちまえ!みたいな感じだったんじゃね?

一国の元首がそんな感じだったってこの国終わってんなそりゃ滅ぶわ

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:36:27.387ID:BNgN5BmJd
おまえら元戦争指導者か?やけに知ったようなこと言ってるけど

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:37:01.452ID:TGl7QL8Ka
鼻から牛乳wwwwwwwww

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:37:38.640ID:JN1nUBUd0
まぁでも暗号解読さえされなきゃミッドウェー勝てたろうしわんちゃんありそう

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:38:08.095ID:zaniHxRE0
>>14
おまえとこのハゲが精神論押し付けてgdgdにしたんだろうが

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:39:23.816ID:o4RyUdW/a
>>14
お前らがちゃんと仲良くできてたら戦争起こらなかったんじゃないか?

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:39:29.039ID:FWPlLem1a
>>20
わかる
陸軍は戦略に関する知識が欠如していたのが致命的

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:40:30.860ID:vzjA7v1d0
キチガイ軍に参加した時点でキチガイだから自己責任で頼む

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:40:36.335ID:et3Rl5kyM
>>6
開戦前の御前会議だったかで山下奉文が「戦わずして降参するのは奴隷。我々は戦って敗北しよう」とかなんとか言ってる。工業力が15倍の開きってのもみんな知ってた
負けるの分かっててたたかってたよ
とは言え海軍と陸軍のいがみ合いの合間に戦ってたようなモンだけど

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:40:39.762ID:TXD9EC3W0
>>19
畑違いを指揮官にしてる時点で無理じゃないのか

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:40:47.464ID:87IMJJg/0
>>16
日露戦争の話だぞ
あれは朝鮮半島にそのままロシアが来たら本当に存亡の危機だったし仕方なかったと思う

でも太平洋戦争は別だわ
あの時代の首脳部の国際感覚が欠如してたと思う

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:41:36.750ID:mFm5gqKe0
中国と戦争し続けてた時点でアホ

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:41:39.702ID:2RS9nDgoa
さんざんシナ煽ってきた近衛が反戦の旗手みたいになってんのが未だに謎

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:42:22.920ID:pnMRvckb0
アメリカが日本に戦争始めるように仕向けていて乗せられた

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:43:31.039ID:87IMJJg/0
>>24
安価先は日露戦争の話な
でも山下中将がそんなこと言ってたのは知らなかった

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:43:33.002ID:fEL/sF+Q0
>>20
戦術はしっかりしてるよ
日露戦争の機関銃無双から分隊ごとに
機関銃を整備してたし当時新しかった
浸透戦術も取り入れてた
コマンドの養成もしてたし空挺の研究もしてた
アメリカが途中から強くなり過ぎただけの話

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:45:07.905ID:n0FPh6Kp0
>>29
まぁそういう解釈もできんくもないが

実際アメリカも日本と戦争になると思ってなかったと思うよ?
日本が勝手に追い詰められて勝手に格上に喧嘩売って当たり前のように死んでった

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:47:20.032ID:onDlejiR0
日本人は今も昔も損切りが下手すぎる

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:48:58.288ID:qNPAS3Ir0
勝利の条件が違う
敵国に攻め込んで城下の誓いを結ばせるなんて前時代的な勝利ではなく自由国国民の嫌戦ムードを高めて優位な講和条件を引き出すことが勝利

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:49:52.825ID:FWPlLem1a
>>31
戦略がしっかりしてたら関東軍暴走してないし
中国大陸でアメリカに付け込ませる事も無かった
ただヨーロッパの白人優位主義やアメリカの黄禍論もあって
開戦自体は不可避だったように思うかな
大東亜共栄圏を開戦前にやれればワンチャンあった

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:51:39.434ID:fEL/sF+Q0
>>35
俺さっきから戦術の話してるんだけど

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:54:18.344ID:FWPlLem1a
>>36
スレタイ的には戦略の話だと思ってたけどな
戦術とか兵士レベルでは精強だったとはよく言われるのは知ってる

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:54:40.056ID:87IMJJg/0
>>35
満州事変については戦略云々とは別に石原莞爾あたりの独断が多いんじゃないの?
つーか大東亜共栄圏を作ろうとしたら絶対開戦しちゃうじゃん

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:54:51.472ID:f7s5+cu/M
開戦当初はアメリカ軍もそこまでだったんだよな
リメンバーパールハーバーを背景に民間生産を軍事生産に切り替えたら世界の警察できるくらいになった

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:55:46.935ID:wn/kFQlw0
当時の神が居たら負けはしないで相手が引くと思ってたんじゃねw

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:56:15.283ID:f7s5+cu/M
>>24
一般国民が武士道を参考にしすぎ

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:58:19.240ID:3gfg8CVL0
今の首相って鼻から経済的に負けるってわかってて増税進めたってガチ?

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:58:35.413ID:FWPlLem1a
>>38
石原莞爾みたいなのを東南アジアに送って工作活動させればいいんじゃね?当時してないかどうかは知らん
おおっぴらに列強の植民地に手を出したら戦争になるのは分かり切ってるけど
朝鮮中国にあまりに偏り過ぎたのが外交的敗北を招いたような気がする

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 20:59:22.066ID:2RS9nDgoa
二・二六は鎮圧こそされはしたが以降イケイケ馬鹿が幅を利かせるのに歯止めがかからなくなった

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:00:15.632ID:87IMJJg/0
>>39
資本主義のお陰で縦割り社会が徹底化されてた為に国民は軍隊にも適応しやすかったし
工業化が進んでたお陰で色んな産業を軍事に転用可能だったっていうのがアメリカの強みだって言われてるよね
やっぱアメリカには勝てんわ

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:00:49.746ID:Pk53L1DG0
>>31
しっかりというか、それ普通
日本陸軍は創成期から終焉まで外国取り入れているものばっかだよ

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:01:08.988ID:f6QN8sxH0
ミリオタと政治豚の会話はかみ合わない
政治豚は結論ありきで展開するから途中突っ込まれると破たんする

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:02:09.160ID:a8dzsWdP0
お前らがあの時代に生まれていたら赤切符で行った基地で自決用の銃を渡されそう

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:04:29.299ID:Pk53L1DG0
>>39
見た目上の軍事力がそこまでだったのは30年代前半くらいまで

30年代後半からもう陸海空の戦力増強の準備始めているのよ
いうまでもなく戦時の生産体制計画も含めて
リメパーでいきりなりすぐに出来るわけがねえのよ

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:05:14.898ID:FWPlLem1a
>>47
どうしたいきなり

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:05:41.139ID:f7s5+cu/M
イギリス「日本はソ連と手を結ぶ!アメリカと組んで攻撃だ!」

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:06:10.070ID:f6QN8sxH0
>>50
自ら名乗り出る政治豚www

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:07:10.156ID:FWPlLem1a
>>52
ええ……

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:08:40.634ID:UJ+LpobD0
ベトナム戦争じゃあんな泥沼になると思って戦争したわけじゃない
独ソ戦じゃナチは一撃で撃滅できると思って侵攻した
WW1じゃクリスマスまでに帰れると思って
太平洋戦争じゃ敵を撃滅して短期で講和できると思って戦争したがミッドウェーやガダルカナルで長期戦になったんで国力の無い日本が負けた
単純な話

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:10:27.674ID:Lap1Lnw80
>>32
アメリカ退役軍人会は知ってて真珠湾を攻撃させたとアメリカ政府を非難してるが?
だいたい石油輸出止めたりABCDラインで経済封鎖すりゃ戦争になるのはどんなアホでもわかるだろ
石油が入ってこなかったら軍艦は半年でただの鉄屑だぞ

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:11:27.441ID:Pk53L1DG0
>>54
短期で講和できると思って戦争したというけど、実際の当時の日本の想定では長期戦だよ
短期で終わるならいいけどそんなことねえって初めから思ってる

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:12:43.131ID:UJ+LpobD0
正直な話予測はあっても想定は無かったとも言えるかもしれん
何でも場当たり的過ぎる

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:13:47.225ID:f6QN8sxH0
>>53
ミリオタだと自負があるなら普通噛みつかんぞ
政治豚と揶揄されたと感じたから俺のレスが気になってしょうがなかったんだろ?

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:15:41.625ID:FWPlLem1a
>>57
俺もそんな認識だわ
牟田口みたいなのが情実人事で上層部入ってるのが色々舐めてる
東条英機も首相になってから天皇の意向が陸軍と違うって知るとか
組織内の断絶がひどいのが背景にあるんじゃないかな

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:17:07.037ID:Pk53L1DG0
>>54
ベトナム共産党「もっと早く南ベトナム征服できると思ってました」

まあ戦争ふっかけたのはアカ連中だし、ベトナム戦争じゃあんな泥沼になると思って戦争したわけじゃないは間違ってないな

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:18:45.781ID:t7+uyaqo0
>>17
東條閣下のお頭なら叩いた事あるが?

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:20:29.157ID:9lCGwYaK0
今の日本と全く同じ
上は誰も責任取らなくて良い構造になてるから忖度しあいながら出世のことしか考えてない現場に興味なし
だから中間はブラック化するそして末端が奴隷化する

責任とって決断できる人間がいない

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:20:48.920ID:FWPlLem1a
>>58
別に喧嘩するつもりでレスした訳じゃないよ
肩の力抜けよ

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:20:50.627ID:UJ+LpobD0
>>60
介入やな
頭が回ってない

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:28:59.966ID:Pk53L1DG0
>>64
アメリカもそうだが、北ベトナム自身もあんな長期戦になるとは思ってなかったんやで
さくっと終わらしたかったし終わるとも思ってた

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:29:08.973ID:f6QN8sxH0
>>63
>肩の力抜けよ
余裕ぶってるアピールするなら最初から噛みつかなければいいのに

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:35:27.263ID:ATW4ZmXM0
殺らなきゃ殺られる
やっても殺られる
やらなくても殺られる

なら殺るだけ殺ってみよう

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:37:28.527ID:FWPlLem1a
>>66
何がしたいんだ
レスバトルなら自分でスレ立てたらいいのに

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 21:40:33.316ID:UJ+LpobD0
状況が理解できてないと例えにはならんでしょ

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/02/28(木) 22:00:58.515ID:BNgN5BmJd
>>55
未来の北朝鮮の話かと思った

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています