なんで大日本帝国って零戦みたいなドッグファイトなら最強の戦闘機作ったくせに戦争でボロ負けしたわけ?

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:31:18.509ID:gmXN5yc60
バカなの?

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:31:53.902ID:yvbKyxFz0
肝心の燃料が無かったから

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:31:58.026ID:hiOQwK340
材料:竹

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:32:24.572ID:HgUX9ksrM
国力

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:32:29.529ID:83WDf1WB0
強かったのは一瞬でその後クソザコ化したから

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:32:35.441ID:Mwhs8vxEa
敗因は
メモリの無駄遣い

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:32:37.314ID:RfHLFMVJ0
零戦が強かったのは最初だけ

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:32:43.108ID:/1nnSO3r0
1on1から複数戦闘になったから

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:32:51.292ID:a+5i4PpK0
戦争始めたから

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:33:25.694ID:os9EccZld
ドッグファイトしてくれないし

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:33:27.779ID:zg+YvYRd0
永遠の0読み玉江

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:33:30.822ID:mRYOjMhC0
ミッドウェーでベテランパイロットが死にすぎた

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:34:10.095ID:O933fk9X0
戦艦大好きだったから

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:34:25.955ID:zg+YvYRd0
グラマンF6F来てから終わった

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:34:29.925ID:bcI7sm7H0
ベテラン死にすぎ
零戦対策
資源不足
ほかなんかある?

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:34:32.388ID:Dm4SAMh/0
プラモ見ただけで日本軍の戦闘機がいかに紙装甲だったかわかる

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:34:41.757ID:kOm+UEy20
戦闘機はきっちり防弾しましょうって
誰も言わなかったのかね

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:35:04.039ID:zg+YvYRd0
>>12
ラバウルもガダルカナルもね
西澤が輸送機で死ぬとか許せん

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:35:31.263ID:zg+YvYRd0
>>15
後継機が出なかったってのは?

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:35:35.516ID:/yo/Fqo7a
レーダーとかVT信管とか

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:36:20.692ID:1tBtkuvL0
空を軽視して海に力入れすぎた

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:36:46.805ID:Mwhs8vxEa
まあ資源の問題が結構なウェイト占めてるわな
潤沢にあれば人員の問題といいかなりのところが違ってきてたはず

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:36:55.198ID:zg+YvYRd0
待ってくれ
特攻も原因の1つだろ
バカみてーに無謀なのに突っ込ませやがって

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:37:07.018ID:a1KT5+PrM
>>17
陸軍の航空機はちゃんと装甲入れようぜって装甲プレート入れてるよな

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:37:29.734ID:rO6m4whc0
仮に日本が持てる人的・物質的な資源を超効果的に運用できたとしても
負けるの確定してるのが先の大戦だからね
はじめっからアメリカが勝つのは確定してたのがあの戦争
戦わないことが最大最強の日本の戦略ともいえる
けどロシアがいたからしゃーないっちゃしゃーない

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:37:51.313ID:Mwhs8vxEa
んでもだめか
資源あってもどうせ箱物作るだけだ
お役所仕事すぎる

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:37:56.667ID:IRDnh0vi0
補給路を断たれた

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:38:02.356ID:mRYOjMhC0
>>23
いや
負け確からの特攻じゃないのか?

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:38:02.861ID:bcI7sm7H0
特攻も原因の一つだよな。
パイロットを資源として考えなかったのがなぁ…

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:38:19.659ID:RYL7HeYS0
陸軍は無人誘導兵器の開発を行っていた
一方海軍は誘導装置に人間を使った

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:39:37.365ID:ip55e66q0
>>23
キルレシオは良かったらしいぞ

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:39:44.880ID:Ih+2SvUE0
とういうか遥かに進んでたドイツでも普通に負けたんだしもうアメリカが色々とチート過ぎた

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:39:56.197ID:5G1QxuOy0
国力とかかな
日本は兵器のマイナーチェンジくらいしか出来なかったけど
アメリカは戦争そのものを変える兵器を開発したてたからな

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:40:14.672ID:8KUfBQla0
物資ねぇんだから最初から勝てる訳ねぇだろ

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:40:28.064ID:zg+YvYRd0
>>28
待ってくれ
互角に戦えてた時から特攻兵器は作られてて
それがゼロにも運用されたんだよ

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:40:31.720ID:Ih+2SvUE0
>>33
一応原爆作ろうとはしてたから…
無理だったけど

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:40:32.617ID:TB3n9ajId
零戦が最強だったのって戦中のほんの一瞬の間だけだろ

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:40:40.787ID:WPH8iEqEp
資源以前にそもそも技術力不足

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:40:52.077ID:a+5i4PpK0
>>25
言うほどしゃーないか?

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:41:16.240ID:rV1ip3dj0
零戦は雑魚と言う軍事ヲタクが来るぞ〜

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:41:21.487ID:zg+YvYRd0
>>36
ドイツの科学者が作ろうとしたけどわざと
遅らせたらしいな

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:41:56.108ID:a1ZjC00z0
戦闘機があっても飛ばす燃料もなければパイロットすぐ死なせるから乗りこなせる奴も少ない

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:42:37.257ID:j0HmwFHJ0
ちんぽ!

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:42:47.709ID:rO6m4whc0
アメリカが勝つの確定してたのは大戦がはじまるはるか前
西部開拓期を納めてから中東の原油を掌握した←世界のエネルギーを抑えた←勝確90%
次に、イギリスが産業革命後衰退してポンドの基軸力が下がる→ドルが基軸通貨になる←世界の貿易を掌握←勝確定100%

もう大戦略レベルでアメリカに勝てる国はこの時点でなかった

なにしても無駄

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:42:55.033ID:Q2wg0LR+0
資源もなければ
パイロット育成する時間もなかった

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:43:01.607ID:a+5i4PpK0
>>41
ドイツもかなりの資源不足だっからな
下手に研究してた分アメリカを刺激しちゃった

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:43:05.173ID:zg+YvYRd0
陸軍と共同で作っときゃ金かかんなかっただろうなー

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:43:14.544ID:SRYADNzaa
回天とかおバカ兵器作ったから

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:43:20.781ID:5G1QxuOy0
>>36
もし仮に完成してたとしても運ぶ方法がないよね
風船原爆か

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:43:39.362ID:yDediBdlp
圧倒的な物量戦力の差
暗号筒抜け
後機開発の遅れ
時代錯誤かつ無能な将校
連合国側の日本に対する徹底した研究

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:43:42.385ID:Ih+2SvUE0
>>48
バカ兵器は桜花だぞ

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:43:51.419ID:5yRMArSLd
MOでつまづいたのがケチのつき始め
MIでやられてGFの長官が二人やられて…
搭乗員の消耗で言ったら餓島で大分やられた
樫村氏クラスがかなりやられたのは痛かった
ラバウルは岩本でもつと言われたが、あの人はほんと善戦した

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:44:01.382ID:biJJ4jAm0
数の違い

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:44:21.984ID:zg+YvYRd0
>>46
でもV2ロンドンにボコボコ打ち込もうとしたんでしょ?アホだよな

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:44:54.134ID:Ih+2SvUE0
後継機開発海軍は結局全然だめだったけど一応陸軍は毎年何かしらは出してたからな

56小春一番 ◆F.nuDX1KG. 2019/04/12(金) 23:44:54.473ID:N5H7/eeX0
おかずの違い

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:44:55.170ID:Tw04UzLAa
当時のやつらも勝てるわけねえって言ってたのに国が勝手にやったらしいな

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:44:59.806ID:oYfvk5ss0
日本海軍「零戦はドッグファイトに弱いから優れた速度と上昇力で戦え」
実際はこうなんだけどね
初期の頃すらドッグファイト最強とか思ってない

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:45:04.609ID:bcI7sm7H0
>>51
震洋と伏龍もヤバイ

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:45:16.984ID:dfl63eYz0
もとからあるのを加工するのはうまいけど
上辺だけで基礎から突き詰める能力がないからだよ

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:45:20.748ID:zg+YvYRd0
宮部ぇええ!

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:46:10.483ID:uJrxYnZk0
>>60
ソフトはそこそこだけどハードがてんでだめというのは現在まで延々引きずってる

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:46:11.087ID:0dMfxdGsK
真電は使えなかったのが勿体ない

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:46:38.391ID:zg+YvYRd0
>>63
ほんとこれ

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:46:54.090ID:568uVedB0
零戦は材料無さすぎてあんま強度のいらないフレームは竹、強度のいらない鉄板は代わりに厚紙とかで作ってたらしい(計器類を埋め込む薄い鉄板とか)
幸か不幸かそれが超軽量の機体になった

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:47:22.217ID:5G1QxuOy0
>>62
SEGAの話?

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:47:49.395ID:oYfvk5ss0
>>55
二式戦 不調連発の発動機
三式戦 普通にダメな発動機

このあたりはダメじゃん

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:48:07.783ID:zg+YvYRd0
>>65
不幸だろ

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:48:15.476ID:SQOoh8iX0
すみません、どなたかスレ立て代行お願いしますm(_ _)m

[スレタイ]

ピッチャー振りかぶって大一球

[本文]

漏れました!ブリブリっ

ってこれじゃジャイロボールじゃなくて茶色ボールやんけ、ーーー!っっ!!!!☝💦

どひょひょ〜〜〜〜っっっ!!

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:48:20.599ID:t+PldWtk0
ドッグファイトなら最強ってどんな認識してんだよ
ホルホルジャップ

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:48:23.558ID:gcUI499Ta
伊400はもっと使いようがあっただろと思う

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:49:08.163ID:568uVedB0
でもシートの後ろに付けるべき防弾の厚鉄板まで取っ払うのは頭おかしい
後ろつかれて撃たれたら死ぬしかない

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:49:11.573ID:zg+YvYRd0
ちょっと永遠の0読み返したけど
発動機造るやつの消耗とかもあるってよ

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:50:28.962ID:cFwGTOtVM
あんな紙細工みたいな作りで戦えるわけないやん

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:50:36.357ID:RpaGrv4o0
物資一番輸入してる所と戦争なんてな

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:51:24.717ID:zg+YvYRd0
取り敢えず宇垣死ねよ

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:51:35.499ID:adIeNLZB0
金なし人なし資源なし

野戦機動部隊同士の激突・撃滅での短期決戦をドクトリンにしてる国が総力戦に足突っ込めば負けるべくして負けるわな

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:52:05.668ID:DCg1iC7wa
零戦はその当時は確かに最強だったけど、碌な後継機開発できずにずっと零戦使い続けてたらそりゃ時代遅れになるわ

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:53:07.572ID:rO6m4whc0
大戦時に現在の最新鋭戦闘機があったとしても勝てないのが戦争なのよね
戦争は戦略段階で負けてしまうと、戦術(兵器とか)段階で優秀だろうと必ずひっくり返されてしまう
まあこれは極論だが日本の軍部の敗因は戦略と戦術の区別がまったくついてないことなよね
それは現在の日本のあらゆる産業やスポーツの試合でも言える

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:53:08.150ID:adIeNLZB0
>>72
米軍機の強力な機銃相手では紙みたいに貫通されるだけだからあるだけ邪魔、
機体軽くした方がマシてパイロット多かったそうな

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:54:08.451ID:nznjgJW/a
圧っっっ倒的な継戦能力不足

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:54:22.050ID:9dT45pBu0
日本軍パイロットはやはりキチガイ

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:54:41.102ID:kOm+UEy20
日本もドイツも液化石炭作るの頑張ってたんだよな
けっこうしんどい技術でなかなかうまいこといかんだったらしいけど

近代でも北朝鮮が技術確立して大量生産なんてうわさあるけど
経済制裁されてでの苦肉の策 北朝鮮は石炭だけはバカほどもってるらしい

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:54:50.169ID:gCJyDAVv0
ドッグファイトしかできなかったからだろ
高高度から重火力一撃離脱されたらどうしょうもない

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:55:03.338ID:zg+YvYRd0
>>82
パイロットじゃなく上層部、な

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:56:27.851ID:zkY+cP5l0
島国だから戦線維持するためのコストがめちゃくちゃかかったから

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:56:31.461ID:6+5ZnKpV0
疾風は?

88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:56:42.691ID:zYzsMl4d0
時代遅れになったし
特攻でベテランは死ぬし
資材不足で訓練機で出撃するはめになるし

89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:56:45.116ID:5yRMArSLd
>>76
ちょっと待て✋
草鹿と富永と牟田口も入れろや

90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:56:56.379ID:+TyNAisP0
大戦末期には雨さんにはP-51という傑作機まで出たからな
ジャップは次世代機の開発量産に失敗(というかそんな余力は到底無かった)して時代遅れの零戦使い続けるしかなかった

91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:57:03.785ID:Dm4SAMh/0
日本軍の戦闘機の設計思想ってある意味日本刀みたいなもんだよね 防御無視でスピードにステ振りしてる
プレートアーマーには歯が立たない

92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:57:20.224ID:zg+YvYRd0
>>89
そうだったなまだ糞どもがいたな

93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:58:21.371ID:5yRMArSLd
ところでおまえら滝沢聖峰の漫画は読んでるよな?

94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:58:37.149ID:rO6m4whc0
しかも不幸なことに日本の地理を見ると南北に細長い領土で
平地が少ないので拠点になる場所が限られる
こういう地理属性というのは、縦深性に欠けるので上陸されでもされたらその時点で
南北に分断されてしまうので負けてしまう非常に防御に弱い地理

これを防ぐには戦域を広くとらないといけないんだけど
戦域を広くとるってことはそれだけ、兵力を増やしその兵力のエネルギーを絶やさない
物資の豊富さが必要になる

けどこれは日本には不可能なこと
なぜ不可能かは上に書いた

95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:58:53.109ID:5G1QxuOy0
>>86
それはアメリカも同条件だと

96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:59:37.580ID:WMDxZb520
>>84
意外とそれについては、米軍側の現場レベルでは理解されてなかったこともあったらしいね
コルセアやヘルキャットでドッグファイトやろうとして「こいつどう使えばいいのか分からねぇ」みたいな奴が結構いたとか

97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/12(金) 23:59:41.384ID:WPH8iEqEp
>>91
スピード重視というより性能の低い発動機しか作れなかったから軽くするしかなかっただけ

98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:00:02.393ID:6upKtgmv0
本土中の軍事拠点ことごとく空爆されてて何が最強なのか?

99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:01:28.165ID:orpUTSK00
搭乗員の疲労とかパネエだろ

100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:01:28.838ID:ZyEPRdJn0
>>91
零戦でも後期は自動消火装置とか、雷電以降は防御普通にあるけどな
陸軍航空なら一式戦あるし、九七戦すら防弾あるでよ

101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:01:39.380ID:l2hNMqzDa
空母軽視し過ぎた

102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:02:57.922ID:FkoM23Ja0
>>96
パイロットのとにかくクルクル回れる飛行機が好き!っていうドッグファイト病って万国共通なのかもな

103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:03:02.030ID:k1e00ICJ0
>>101
燃費のせいじゃないかと
艦載機も含めて

104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:03:21.820ID:6upKtgmv0
>>44
太平洋戦争の戦費貸し出したのってイギリスの資産家だっけ?

105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:03:35.450ID:ZyEPRdJn0
>>101
日本海軍じゃもう空母重視とか旧思想扱いだったからな

106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:04:30.075ID:6upKtgmv0
今の北朝鮮より無能国家だったから

107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:07:01.716ID:SjQLV9mu0
>>104
らしいよ詳しくはしらないけど

108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:07:13.761ID:sh6bdqmxd
空軍が無かったし零戦は木のハリボテ

109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:08:03.958ID:Hb2Em4T20
>>102
戦闘機に求められるのはそういうもんだからな
逆進翼なんかその最たるもん

110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:10:39.288ID:SjQLV9mu0
リアルなとこ開戦とほぼ同時に日本軍はペルシャ湾強襲して
原油抑えてアメリカ原油備蓄つきるまでひたすら防衛戦すればワンチャンなきしにしもあらず
開戦時のアメリカって戦闘機まったくもってなかったからなたしか
ドイツは戦車や戦闘機がそれぞれ数千台あったけどアメリカは数百台とかそんなもんだったし

111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:11:09.561ID:Hb2Em4T20
まぁ、戦争ふっかけたのはバカだったと思うよ

112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:11:37.828ID:vhPbjWf+a
確か開戦理由が「兵器使ってみたかった」

113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:15:42.769ID:p9buP/B90
ティーガーTを無尽蔵に量産できたらドイツはソ連を征服できたかというとそうではないだろう

114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:16:48.536ID:P7tYY3aB0

115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:17:48.528ID:lsBTt/m+0
本土にすら行く気0だったのに日本の勝ち条件ってそもそも何よ

116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:18:02.788ID:ckk6vxoga
戦争は数だよ兄貴

117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:20:13.751ID:tBpLbjYu0
>>115
一応最初の方に一気に大打撃与えて日本有利な講話するって感じじゃなかったか
そんなの無理だったが

118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:20:16.823ID:uKcgjEqz0
>>110
ペルシャ湾の油田が盛んになったのは戦後じゃない?
(アラブがたしか1967年)
それまではパレンバン、マサッカル、ヒューストンなんかが盛んだし

119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:20:43.251ID:xILllLnY0
準備万端で戦争に突入したドイツが日本参戦前に本土空爆されてることもよくわからないし、それを知った上で日本が参戦するのもよくわからない?
やっぱドイツ駄目だわってなってたろ

120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:21:26.586ID:ZyEPRdJn0
>>110
開戦前からバリバリ軍拡で航空戦力増強中ですが
勿論アメリカの話な

121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:24:01.874ID:b2Sj1CTo0
陸も海も上層部が馬鹿すぎてだめだ
陸は補給軽視人命軽視で死ぬために徴兵してるようなもんだし海は折角世界で初めて航空機で作戦行動中の戦艦を沈めておきながら旧態依然の艦隊決戦思想から抜け出せないし

122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:25:50.077ID:nMm/l7zO0
ガンダムで言えばずっとザクだったから
初戦有利でもザク2、ザクF型、ザクF2型と続いたようなもんで敵の新型には敵わなかった

123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:28:15.444ID:eTeact+Nd
>>69
感謝しろよ

ピッチャー振りかぶって大一球
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1555082840/

124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:29:14.094ID:ZyEPRdJn0
>>121
日本海軍は実質的に日本空軍化しているからなあ
実際後半は海軍内で艦隊派の力なんて微々たるものレベルにまで堕ちている

125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:29:23.820ID:eTeact+Nd
>>92
南雲はどうなんだって話だ

126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:31:27.785ID:uKcgjEqz0
>>125
南雲を責めるのは酷すぎるわ
山本と軍令部の喧嘩の被害者だぞ

127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:32:48.225ID:zD4ePxTcr
昨日あったスレで日本は戦闘機持たなくてもすごい無人機とか作れるんじゃないのって聞いてみたけどそんな技術ないって言われた

128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:32:56.998ID:6upKtgmv0
まあなぜか早めに降伏したイタリアがなぜかドイツ日本より落ちぶれてるのはなんでだ?

129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:35:46.612ID:uKcgjEqz0
>>128
バドリオとかいう一次大戦の頃から碌なことをしない元帥がしくじりまくった挙句
電力が足りずにドゥーチェがやった以上の工業化が出来なかったから

130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:36:25.250ID:ZyEPRdJn0
>>128
早め降伏と言ってもシチリア島上陸されてるし、降伏後もイタリア本土が大戦場になったから

131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:38:13.787ID:zD4ePxTcr
なんかさあ
昔みたいなしんどい白兵戦みたいなのやんなくても無血で勝てる戦争のやり方とかありそうなんだけどどうなの

132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:39:13.966ID:ZyEPRdJn0
>>128
ネタレスに走るなら、当時のイタリアGNPは日本以下という落ちぶれているレベル

133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:39:28.781ID:EVdrxYoY0
>>129
戦争でやばいときもシエスタ欠かさなかったんだっけ
余裕あるなー大物だねー()

134激鬱くん ◆IOE2FhpIzc 2019/04/13(土) 00:42:34.759ID:SBicepAWa
全ての面で“劣っていた”のにやった戦争を美化しているのがアホウヨくん達です

135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:47:36.653ID:iss85PZ50
戦術・戦略の問題と
特攻作戦で次世代エース育成放棄

136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 00:52:02.964ID:b2Sj1CTo0
>>124
後半って帝国海軍が一方的にボコされるだけになったときのこと?
ミッドウェー後は空母も残ってないし燃料も足りないしアメリカは新しい艦どんどん作るしでどうしようもない状態だよね

137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 01:02:49.283ID:ZyEPRdJn0
>>136
戦争的に勝ちが見えているとはいえ、42年や43年は楽な戦いを米英はしてないな
まあ後半は空母を含めて艦隊の影響力が小さくなったよね

138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 01:03:21.891ID:eN1aDLKL0
なんであんな暗号駄々洩れだったん

139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 01:05:35.404ID:J++296GA0
ジムが出てきてもザクIで戦い続けたら負けるでしょう

140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 01:05:39.230ID:NuTpgyCg0
ジャップなんざまともにww1経験してない時点でゴミ

141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 01:05:49.168ID:uSlUkBpnK
>>138
軍人にパヨクさんが潜り込んでた。(尾崎ゾルゲ事件)

142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 01:11:57.225ID:ir1zt1o2M
零戦は登場時なら優秀な機体だったが時間が経つにつれて周りの技術が上がると共にただの紙装甲のゴミカスへと成り下がったよ

143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 01:12:37.386ID:eN1aDLKL0
>>141
悪い奴いたんだな

144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 02:06:04.282ID:1dVJLLzz0
整備に手間がかかりすぎた
性能は良いかもしれないがそれを発揮するためには万全の整備が必要
戦争には多少の故障でもそこそこ使える物の方が有利な場合が多い

145激鬱くん ◆IOE2FhpIzc 2019/04/13(土) 02:15:14.727ID:SBicepAWa
火器類の大敵の泥水に使っても問題なく作動するAK47とかな

146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 02:15:23.893ID:2/XqmCqC0
実は戦争は宗教儀式であり両方の政府が協力して行っているものなんだ
太平洋戦争は日本はアメリカに惨敗しドイツはソ連に負けないといけないという宗教儀式だった
ゼロ戦とかの日本軍機は本当は物凄く強くて米英の戦闘機をバカスカ落としていたという噂もある
けど戦争は宗教儀式だから日本は惨敗したという話にしないといけないから空戦でも惨敗しましたっていう話になってるんじゃ?

147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 02:19:43.760ID:nZ6NQcLd0
そもそも戦争に必要な資源の最大輸出国に戦争ふっかける時点で色々おかしい

148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 02:23:06.091ID:MtptBzTV0
所詮はアメリカが戦争に介入するための理由作り
初期の犠牲は想定通り

149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 02:32:16.021ID:FtWwXeZ+0
>>1
日本の飛行機って排気タービンが無かったから空気が薄い高高度まで上がれないんだよ
だから一気に上層すると追いつけず急降下攻撃されると良い的だった

それがバレたとたんゼロ戦は悪魔からカモに変わってしまった
装甲は0.5mm、エンジン周りですら1mm以内
コクピット周囲や燃料タンク周囲の防弾ゴムは一切なしで速力や運動性を確保してた
だから当てさえすれば簡単に落ちる

150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 02:34:39.767ID:khTII+aXp
富嶽が出来てれば

151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 02:38:08.397ID:7/Nraqrw0
ドッグファイトがオワコン化した

152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/13(土) 02:44:29.093ID:MyTd/bw60
バカじゃなければ戦争になる事もなかったろうな

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