人生って90%くらいは運と才能だよな?

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:12:41.267ID:qw+3qwFl0
努力はせいぜい10%

2超ベリー幾星霜 ◆WAvWZMjT/1F4 2019/04/15(月) 02:14:01.935ID:YHdeADX40
失敗した奴ほどそう思いたがる

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:14:26.963ID:iLjZGisNM
100%運だろ

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:15:05.743ID:XVt36Gvta
努力する事により才能が開花する奴もいるしな

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:16:01.596ID:4pkGbDoQa
頭の切り替えと割り切りだと思う
自分の不幸を嘆くのをやめられない人は多分どこ行ってもダメだと思う

6超ベリー幾星霜 ◆WAvWZMjT/1F4 2019/04/15(月) 02:17:13.229ID:YHdeADX40
才能なんてそれほど差異はない、それを活かせる環境探しに努力したか、しなかったかってだけ

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:19:37.040ID:owvZPOkLa
才能を持てるかどうかは運なのですが

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:21:03.959ID:M6/4fOXx0
>>5
ここでスレ立てて嘆いてるやつ全員だな

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:21:22.644ID:uQrhaRLE0
>>6
北朝鮮やベネズエラに産まれても同じことを言えるか

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:21:50.976ID:ZHWH+Fq/H
まず両親ガチャという運

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:22:39.741ID:M6/4fOXx0
>>9
必殺論点ずらし

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:22:40.803ID:KH4NwRl10
環境が人生を左右するなら
自分で環境が制御できる年齢なるまでは
運の要素の中でしか自分を制御できない

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:23:02.169ID:m0Go7vZ30
今の時代に生まれて
しかも日本なら
ガチャは大成功だな

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:23:07.843ID:gdKNlPMvM
つーか、端的に言ってしまえば
「才能=親が金持ちかどうか」だよね

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:24:05.295ID:M6/4fOXx0
>>12
東大の祝辞の最後あたりにそんなこと言ってたな

16トリカブト ◆WVXqfEV/Wc 2019/04/15(月) 02:24:31.660ID:JJwqP1y60
そうだよ
よく気づいたね

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:24:32.657ID:z6aE7c1+M
運と才能とか行ってる奴に限って運も研究しないし才能を磨かない

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:25:25.146ID:UVv+lCZ90
努力で全てなんとかなるならなぜ世界でここまで差があるのか

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:25:28.284ID:CPu+ot4H0
まあ研究で成功するかどうかは運次第って結果が出てるんだけどね

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:26:10.873ID:m0Go7vZ30
>>18
世界はそうでも
日本ならそこまで大差ないんちゃう?

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:26:18.068ID:d+izWAo+0
遺伝子と環境は運だから

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:28:06.222ID:KH4NwRl10
運の要素の中にいたとしても外の世界を知ることは可能であり
外の世界を知るキッカケが無数にある現代においては
人生に左右する手本となる要素は平等に与えられていると言える

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:28:47.765ID:cTNdvYpRa
努力し続けないと才能も伸びないし運も引き付けられないぞ
レースカーに例えると努力はガソリンで才能はハイパワーエンジンで運は優秀なスタッフと思えばいい

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:29:24.783ID:+CtWBIa5d
一般的な両親から大成する人物はほぼ居ないからな

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:30:07.353ID:M6/4fOXx0
>>24
大成する必要あるか?

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:30:58.992ID:uQrhaRLE0
>>20
地方と東京の差はやばいぞ

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:31:23.105ID:Zxi7KmYF0
金持ちの親から生まれて何一つ不自由無い生活を送って来たはずだが現実はFランの発達障害疑惑持ちなんだが
運は間違いなく関係ない
大事なのはきちんと頭が使えるかだ

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:31:34.916ID:uUMw7dHb0
やなせたかしが言ってた
運、努力、才能は7,2,1だと
つまり殆どが運

29超ベリー幾星霜 ◆WAvWZMjT/1F4 2019/04/15(月) 02:31:35.083ID:YHdeADX40
人生は努力の部分がでかい、挑戦する努力を怠っては何も成せない

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:31:48.691ID:m0Go7vZ30
大部分の人は
年収300〜700あたりで、それをどう使うか、貯めるか、増やすかの
違いだけでは

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:31:58.172ID:uQrhaRLE0
>>27
でも将来は安泰なんだろ?

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:32:10.080ID:cTNdvYpRa
まず最初に大事になるのはガソリンを入れられる注入口を探す事だよ
これも運がいるけど探す努力を続ける必要がある

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:33:07.524ID:uQrhaRLE0
ヒカキンみたいな才能と努力はない

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:33:23.230ID:Zxi7KmYF0
>>31
なわけねーだろ
Fラン発達障害疑惑持ちコミュ障でどこに働き口があると思ってんだよ
お先真っ暗だわ

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:34:09.381ID:UVv+lCZ90
>>34
親の財産で暮らす

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:34:09.896ID:+CtWBIa5d
>>25
ん?大成する話じゃないの?

普通の人生でいいなら運要素は50%くらいだろ
障害事故虐待人間関係価値観とかその辺分

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:35:19.949ID:m0Go7vZ30
少なくてもお金貯めるのは誰でも出来る
後は名声とかを求めるかどうかだなー

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:36:00.302ID:Zxi7KmYF0
>>35
生憎親に寄生するのは許されんかったわ
まあ苦労しない額送金してくれるから今は問題ないけど就職したら打ち止めや
ブラック低所得でどう生き残るのか今から絶望やわ

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:39:13.375ID:KH4NwRl10
大成に対する大多数が持つイメージはお金を稼ぐ事だと思うが
このイメージによっては運の要素の割合は大きく変動するだろう
人生に対するイメージと自分と社会との関係を知る努力をすれば
比較的効率的に無駄なくイメージを具現化できるはずだ

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:39:43.867ID:Zxi7KmYF0
入学当時はFランに来たのが屈辱的だったが今では自分がFランより思考回路がずっと劣ってる上に世間知らずなことがわかった
分相応かそれ以下の場所に収まってただけだったわ
人生は初期能力ガチャで勝てるかだろ
自分の能力のゴミさに気づいた時もう人生には何も期待しなくなった

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:41:28.463ID:4pkGbDoQa
お前のその数レス読んだだけで
問題は能力じゃなく分不相応なプライドだって誰でも分かると思う

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:44:10.310ID:M6/4fOXx0
可哀想だからトドメを刺すのは辞めてあげて

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:44:29.464ID:m0Go7vZ30
>>40
すげー小金持ちになれる要素持ってるのになー
もったいない…

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:45:31.088ID:b5OkTl7f0
脳科学的には100%運だよ
自由意思だか自由意志はないってのが通説

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:46:48.382ID:oV4s47Hy0
ガリ勉の努力ってスポーツマンからしたら怠け者の遊びに過ぎないからな

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:46:49.614ID:6ZB4mchq0
未来を知ることは出来ないんだから全運だろ
平和ボケした頭お花畑の努力信仰はうんざりだよ
俺らに出来る選択肢は2つしかない
やるかやらないかだ

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:50:16.150ID:0ELbRAnN0
決定論信じちゃうとネガな方いくだけだから脳筋努力マンやってたほうがマシ

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:55:33.833ID:bjY+lw2SM
自分の行動も制御できてないなら人生は全部運だろうね
周りの環境になされるがまま

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:58:06.464ID:b5OkTl7f0
>>47
信じるかどうかも選べないんだけどな

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 02:59:25.725ID:mUbMK46e0
点数で10の位が運 1の位が努力 とは言われてる

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:04:42.486ID:4pkGbDoQa
決定論をネガティブに捉えるのも正直俺には頭悪く思える
あれって決定してる事そのものが俺達に与える影響が何もないんだもの

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:06:46.172ID:pZOeq++t0
どん底から這い上がったけど70環境 30努力って感じ

周りが引くくらい努力したけどやっぱ周りの助けがなけりゃ這い上がれなかった

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:08:00.304ID:bthKwhhja
まず親が金持ちで高い教育を受けてる家に生まれないとアウト

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:09:24.979ID:bjY+lw2SM
周りの環境は変えられないけど
自分は変えられるじゃん
理想と現実にギャップがあるなら自分がどうすればいいのか考えて行動するだけじゃね
金持ちの家庭に生まれるとか努力じゃどうにもならんけど

55超ベリー幾星霜 ◆WAvWZMjT/1F4 2019/04/15(月) 03:09:26.866ID:YHdeADX40
>>46
やる努力をするかどうかだよ

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:10:02.882ID:bthKwhhja
>>54
だから金持ちの家に生まれなければろくな教育も与えられないんだよ
お前頭悪いな

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:11:42.982ID:b5OkTl7f0
>>54
だから脳科学的には自分の行動は自分では制御できないっていうことになってるんだって
お前が一般的な脳科学者より脳に詳しいっていうならごめんなさいだけど

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:14:27.555ID:bjY+lw2SM
>>56
現実的に可能かどうかの判断ができて妥協できるだけだぞ
世の中なんでも思い通りにはいかないって

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:15:44.819ID:bjY+lw2SM
>>57
自分の行動によって周りの環境を変えることはできるじゃん
朝起きられないなら夜のうちから目覚ましをセットしとけば起きられるじゃん

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:16:07.738ID:FiUB86rJ0
親が本当に金持ちなら最悪生前贈与でなにもしなくても金が手に入る

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:17:40.384ID:m0Go7vZ30
>>56
教育は必要なん?

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:18:18.759ID:b5OkTl7f0
>>59
と思うだろ?脳科学では自分の意思で目覚ましをセットすることは不可能なんだよ
嘘だと思うなら自由意志でググるか脳科学の本でも読んでみてくれ

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:20:06.610ID:4pkGbDoQa
「自分とはすべて環境により決まる」という考え方に基づくならさ
つまるとこ「環境を除いた自分=無、環境=自分」になると思うんだよね
今まで考えて感じて生きてきた自分すべてが環境に過ぎませんと

で、それで何か変わったり困ったりする?
飯食って美味い、人と話して楽しい。それも環境ですと言われて急に飯が不味くなったりする?
「へー、俺って環境だったんだなー」で終わりじゃね。自分が何であろうと別に何も変わらんし

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:20:12.418ID:mUbMK46e0
>>60
役目はただ一つ 犯罪の肩代わり

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:20:55.092ID:cht+Cd3v0
>>62
まさか意思とは刺激に対するレスポンスでしかないとでも言うのかよ

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:23:26.608ID:4pkGbDoQa
「自由意志が無いです」ってのは研究として面白いとは思うけどさ
それって俺らが日常的な言葉として使ってる意志とはハッキリ言って別物だよね

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:23:33.247ID:FiUB86rJ0
医者の息子と片親の息子じゃ難易度が違いすぎるわ

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:23:53.827ID:b5OkTl7f0
>>65
まあ概ねそういう理解が一般的なんじゃないの?
違うんならソースかなんかのリンクでも貼ってくれたら掌返すけど

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:24:26.881ID:m0Go7vZ30
>>67
比較するからじゃない?

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:25:37.433ID:cht+Cd3v0
>>68
俺も自由意思あると思ってないし掌返さなくていいぞ
なるようにしかならん

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:26:08.872ID:4pkGbDoQa
ようはさ
そこらの人がぼんやりと信じてた「俺の意思ですべてが決まってる!」という気持ち
それが損なわれるって事以外には何も関係ないんだよね、それ

72 2019/04/15(月) 03:26:42.161
コスモ幹部岡田延行逮捕へ

大阪府警察本部は、小学生の女児2人に覚醒剤を注射し、その2人を含む女子児童4人に性的暴行をしたとして強姦(ごうかん)罪などに問われた薬局グループ(本社・郡山市)幹部岡田延行容疑者(63)を2日逮捕した。
岡田被告は2017年12月、交際していた同会社女性の娘(12)と
友人の女子児童3人=いずれも11〜12歳=のうち、
2人に覚醒剤を無理やり注射し、4人を計8回にわたり、自宅などで暴行した疑い。

岡田容疑者は「社長命令でやった。俺は悪くない。」と容疑を否認している。
会社側は、「既に(岡田を)懲戒解雇済みだが、事実の確認中であり、事件については回答できない。」としている。

コスモ幹部岡田延行被告懲役23年

小学生の女児2人に覚醒剤を注射し、その2人を含む女子児童4人に性的暴行を
したとして強姦(ごうかん)罪などに問われた兵庫県神戸市の無職岡田延行被告(63)の判決公判が27日、
大阪地裁(橋本潔裁判長)であり、懲役23年(求刑・懲役25年)を言い渡した。

判決によると、岡田被告は2017年12月、交際していた女性の娘(当時12歳)と
友人の女子児童3人=いずれも当時11〜12歳=のうち、
2人に覚醒剤を無理やり注射し、4人を計8回にわたり、自宅などで暴行した。

岡田被告は、起訴内容を否認し、「社長命令だ」「違法逮捕だ」と法廷内で大声を上げることを繰り返し、裁判官から退廷を命じられることもあった。橋本裁判長は
「交際相手の娘が怖くて逆らえないことにつけ込み、その友人も暴行した事案で、卑劣さが際立っている」とし
「女児らの心身に与えた影響は図りしれないにもかかわらず、反省の態度が認められない」と断じた。

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:28:11.665ID:b5OkTl7f0
>>71
1つ言っておくと、自由意志はないという主観を得た人間はそうでない人間に比べて怠惰になるという研究結果がある
そういう意味で自由意志がないという認識は生きる上でマイナスに左右する可能性が高い

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:29:25.492ID:4pkGbDoQa
>>73
だから損なわれてヤル気が失せたんだろ
損なわれることまで理解してる俺にそれをわざわざ説明する必要あるようには思えんが

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:31:07.203ID:bjY+lw2SM
>>62
理論上のことだからよく分からんな
俺は生きる上でどう考えれば幸せに生きられるかの方法論だから
哲学的にはそっちの方が正しいのかもしれんね

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:31:31.787ID:4pkGbDoQa
まあ損なわれる気持ちは分からんでもないけど
俺からすれば「決定論で飯の美味さは変わらない」って事に気付かずに引きずる奴はバカに思える

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:32:40.112ID:0ELbRAnN0
>>71
その感情が損なわれるっていうのがそれなりにクリティカルヒットする場面も出てくる
まあある意味信仰の話だしそれが感情的で頭悪いっていうのはそうだろうがそこまで達観できるほど人間できてないで

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:33:11.869ID:msr+89IN0
つまり全部運って事か!

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:33:25.456ID:FiUB86rJ0
比較するなって無茶言うね、食えれば幸せとでも言うのか

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:33:29.208ID:sD1ovtlU0
>>2で終了

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:35:44.721ID:bjY+lw2SM
人は平等じゃないのに金持ちの家庭に生まれた人間と自分を比較して何になるだろうか
そんなことより今の自分の環境で自分がどうすれば自分が幸せになれるかを考えるんべきじゃないか
時間と思考のリソースは限られているんだから

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:36:33.643ID:m0Go7vZ30
>>79
片親の子供が、なぜ貯められないんだ?
貯めるのに、時間をかければいいだけだ

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:37:24.512ID:4pkGbDoQa
>>77
単純に自分の記憶を振り返ってみればいいんだよ
嬉しかった事、楽しかった事、好きな人。なんでもいいから振り返る
で、「それが実はすべて決定されていた事です」と考えてみる
それで本当にその嬉しさや楽しさが何か変わるか問えばいい
決定されてようがされてなかろうが自分にも周囲にも関係ないんだなって理解できると思うよ

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:38:16.999ID:FiUB86rJ0
ワープアはお金を貯めることもままならない
低所得はストレスも凄いし散財もしてしまうだろう
>>81
なら低所得は生活保護を目指せってことか

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:40:52.736ID:sD1ovtlU0
御託並べてる奴が多いが金持ちになった方が早い
これが抜けてる奴は極端な話ホームレスしながら吟遊詩人でもやってた方が良い人生になると言ってるようなもの
だが吟遊詩人でも世界の詩をしっかりと安定して研究できる家と金があった方がいいに決まってる

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:40:58.318ID:m0Go7vZ30
>>84
いろいろ間違えてるなw
ワープワだから貯める 増やすを懸命にやるんだぞ
でなきゃ死んでしまうからな!

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:42:04.625ID:1ht70W+xa
>>58
やっぱバカだった
お前はバカだから>>54みたいな馬鹿の見本みたいなレスを書いてしまうんだよ
お前の頭の悪さは池沼並み

88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:42:58.691ID:13gxtTgN0
はい運が100%です
貧乏バカブサイクに生まれるか
金持ち美形天才に生まれるか
なぜこんなにも差がある

89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:43:13.212ID:UVv+lCZ90
でも日本人の貯金の中央値は20万じゃん

90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:43:43.118ID:bjY+lw2SM
>>84
合理的に自分の利益を追求していくとそれも手だな
でも世間体とか働きがいとか貯金とか家族とか色々あるから普通に働いた方が人生楽しいぞ
なんか資格とってみたら?ハロワで聞いたら色々教えてくれるぞ

91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:44:32.246ID:vZV1NxLn0
どれだけ現実肯定できるかどうかで人生100%決まる

他人から見てどれほど不幸であっても本人が幸せと感じられれば幸せ
どんなに運と才能に恵まれていたって、本人が不幸だと思ってれば不幸

92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:44:44.723ID:bjY+lw2SM
>>87
レッテル貼ってるだけじゃよく分からん
何がどう間違ってるのか教えてくれ

93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:44:46.580ID:UVv+lCZ90
>>90
その人生はまさに底辺の王道だな、
家族を作っても底辺、哀れw

94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:45:00.726ID:m0Go7vZ30
>>89
それはお金を資産に変えてるだけでしょ
本当に20万しかないわけでは無いw

95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:46:02.686ID:FiUB86rJ0
>>86
ワープアじゃないやつにワープアのなにがわかるんだ?
その日暮らしも多いだろうに

96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:48:01.973ID:FiUB86rJ0
むしろ子供が可哀想すぎる
努力厨の子供がカースト底辺として産まれてくるんだな
ハローワークって(笑)

97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:50:04.806ID:m0Go7vZ30
>>95
だってワープワの定義って年収200万以下でしょ
そのレベルなら全然楽勝だよ
博打せんでコツコツいっても中古一軒や買えるぐらいは貯まる

98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:53:02.238ID:bjY+lw2SM
>>93
底辺っていう概念がよくわからんな
それなりに頑張って働くことの何が悪いんだ?

99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/15(月) 03:58:28.569ID:bjY+lw2SM
>>96
ワープアなのにハロワ馬鹿にする心理って何なんだ?
大企業に勤めたいだけか?
どんな職業でもそれなりに人生楽しめるだろ

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