原発は日本に増やすべきかディベートしよ

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:39:58.361ID:VmIQbDTR0
ちなみに俺は増やすべきではないと思う
なぜなら日本は地震が多いから
自身が少ない地域はガンガン増やしていいと思う

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:41:02.401ID:+2V8oCIN0
もしかしなくても今TBS見てるな?

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:41:22.182ID:j5jsUB8i0
じゃあ僕は増やすべきだと思う
なぜなら日本はエネルギー源を国外に依存しているのが現状だから
自国でエネルギー源を持っているなら増やさなくていいと思う

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:41:22.230ID:V9Y/P6TX0
俺も増やすべきではないと思う
放射性廃棄物の処理法が放置しかないのに増やすのはねえ

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:41:40.276ID:fZwHfzDg0
日本海の対岸に建てて超伝導ケーブルで引っ張ってこようぜ

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:42:10.269ID:M1LvUhfR0
>>3
ウランも輸入ですよ奥さん

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:43:58.287ID:dCscXFuva
福島の原発事故がなければ話題にならないことだよな

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:44:35.467ID:j5jsUB8i0
じゃあ理由を変えます
発展途上国の繁栄に伴い世界的なエネルギー問題が差し迫っている中で
技術大国である日本が先進的にエネルギー技術を開拓していくのは人類にとって有益であるため増やすべきだと思う

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:45:05.066ID:VmIQbDTR0
>>3
そうだよ
日本は他国から石油を輸入し続けないと維持できない
でもなんかそれはまた別の話な気がする

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:46:40.593ID:M1LvUhfR0
>>8
技術で世界を引っ張って行きたいならそれこそ自然エネルギーの開発に力入れるべきですよ奥さん

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:47:19.839ID:+2V8oCIN0
秒速で論破されてて草

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:47:39.220ID:l/N8mFtw0
増やすべきだと思う 原発のインフラ輸出してるのに原発動かさない国から買う国がいるとは思えないから

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:48:41.873ID:VTb/ISwK0
放射能汚染で使えない土地を増やして事実上国土を手放してるのと同じなんだよなぁ
尖閣とかちんまい島気にしてる暇あったらそっちなんとかせえやボケ

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:49:20.693ID:j5jsUB8i0
自然エネルギーの方がいい理由が分からないですマダム
原子力の方が少ない施設で大量にエネルギーを生産できるのでは?

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:51:25.293ID:wWNbrfXB0
>>14
その少ない施設がぶっ壊れたらどうなるか
計画停電でわかっただろうに
小中規模の発電所を分散したほうがリスクに強いんだよ

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:51:56.183ID:M1LvUhfR0
>>14
使用済み燃料保管するのに巨大な地下施設が必要なんです
ただ日本は地震が多いのでその地下施設を作れないんです

その問題を放置してきてしまったのですよ奥さん

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:52:31.164ID:fZwHfzDg0
>>15
というわけでトリウム溶融塩炉が注目されました

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:53:26.476ID:thPkzgCC0
>>7
結構昔から物理学会のインフォーマルミーティングとかで槍玉に上がってたけどな

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:55:46.189ID:j5jsUB8i0
>>16
日本に地下施設が作れないこととエネルギー生産量に関係が?
あと保管は他国にまかせるか、輸送が困難ならそれこそ技術開発すべきでは?
なぜなら地震が多い国は日本だけではないから

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:57:55.576ID:l/N8mFtw0
強兵なき富国路線を続けるなら原発を安定させるか安定した自然エネルギーが必要ねんな

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 20:58:51.133ID:M1LvUhfR0
>>19
燃料も使用済み燃料も海外に依存ですか

生産量は火力と自然エネルギーで足りてますよ奥さん

それこそ自然エネルギー開発すべきだと思うのですが奥さんはなぜ原発がいいのですか?

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:00:21.534ID:h3SD6Am10
原発テロが自衛手段なのか
侵略手段なのかどっちなのかが気になるわw

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:00:25.223ID:F2YCIwMI0
地震では壊れないことはあの大震災で証明されたね

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:00:56.520ID:F2YCIwMI0
地震で壊れないことはあの大震災で証明されたね

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:01:35.268ID:F2YCIwMI0

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:01:52.985ID:fZwHfzDg0
そんなわけでビル・ゲイツが投資したりしてるね

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:03:05.924ID:j5jsUB8i0
>>21
やめてしまえば海外に依存せずに済む方法の研究開発も遅滞しますわ
それに海外と言わず人がいない地域を世界で共通利用するアイデアもなくて?

今の、日本は、足りているかもしれませんわ

とりあえず今のところ理由はこれですわ
>発展途上国の繁栄に伴い世界的なエネルギー問題が差し迫っている中で
>技術大国である日本が先進的にエネルギー技術を開拓していくのは人類にとって有益であるため増やすべきだと思う

28キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/02/10(土) 21:03:08.815ID:M1bSxB6Ya
電気自動車増やすならどう足掻いても必要なんじゃないだろうか
具体的に必要なエネルギーをどう供給するか、って問題にしてしまえば真っ先に排除されるのは供給しないって選択になるよ

反対派はどう考えるのです?

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:03:11.981ID:zU20F47YK
原子炉は研究・開発用だけで十分ですよおくさま

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:04:20.374ID:7n6wXu3M0
現状は維持か更新無しでいこう
で、次世代型原子炉のうちの加速器駆動未臨界炉作ろう

コイツはエネルギー効率では劣るけど
原子力発電の弱点であるところの放射性廃棄物と暴走について完璧な回答を出してるぞ

前者については、加速器から中性子を撃ち出すので、従来の原子炉じゃ燃料にならない放射性物質も燃料にできる
後者についても、加速器からryなので、もし制御を失ったら臨界を維持できずに停止するだけっていう

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:04:23.241ID:VmIQbDTR0
>>25
壊れるというか放射線が漏れたのは事実じゃね?誰も壊れたかどうかなんて言ってないしどうでもいい

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:05:30.677ID:M1LvUhfR0
>>27
今やめてもすでに今まで使った使用済み燃料の保管の問題からは逃げられないのですよ

共通アイデアを出して世界から承認もらうのにどれだけ時間がかかるんでしょうか?

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:05:39.753ID:zU20F47YK
>>23 壊れていない事を確認する前に津波に呑まれたから
壊れていない事は証明できないねよおくさま

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:05:53.556ID:NCBJcCsN0
地震が来たらああなった、というのが現状なんだから、増やすなら安全性を高めてから
増やすべきだが、そもそも今以上に高まる余地ってあんのかな。

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:06:36.178ID:dCscXFuva
再生可能エネルギーの発展にもっと本気で取り組むべきなのに
既得権益層の企業や官僚代議員が邪魔してないか?国賊として始末した方がいい

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:07:51.534ID:F2YCIwMI0
>>21
脱原発派は二元論大好きだけど核燃料が断トツで安定して安く(燃料あたりの発電量)仕入れられるのは常識だから

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:08:19.723ID:7n6wXu3M0
>>32
中性子ぶち当てて燃やそう

もんじゅが幸か不幸か頓挫したことで日本もそっちに舵を切ったぞ

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:08:44.844ID:F2YCIwMI0
>>33
は?じゃあなんで地震後も冷却できたんだよ

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:08:57.671ID:5IW7C2wR0
地熱発電すれば熱を溜めにくくて水蒸気爆発を防げるかもな

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:10:01.003ID:M1LvUhfR0
>>36
事故処理にかかる費用
事故による経済損失
使用済み燃料を膨大な時間保管し続ける費用
廃炉費用

非じゃないですよ

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:10:17.359ID:F2YCIwMI0
>>31
君英語読めない?リンク先と全然違う話だよそれ

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:10:18.170ID:j5jsUB8i0
>>27
逃げてはだめでしょうね
10年とか20年かもしれないですがエネルギーを巡る争いが発生する前に解決すべきかと思います
自然エネルギーはエネルギー保存則に従い生産量に限界があるので将来不安はないでしょうか

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:11:12.956ID:VmIQbDTR0
>>41
いやそもそもお前のリンク開いてないwww
前のレスについて言ってるね俺は

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:11:17.584ID:NCBJcCsN0
もうあんな地震とか津波とか向こう100年はないからw…みたいなのが増設の前提に
なってるように思うが、特に根拠もないわけで

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:11:54.144ID:7n6wXu3M0
困ったことにあと3年くらいで、今ある問題をクリアした次世代のEVが登場して
そこから10年くらいで一気に普及すると想定されるけど

じゃあ日本で考えたときに原発を抜きにするとあまりにも電力が不足しすぎるんだよな

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:14:58.955ID:fZwHfzDg0
>>44
というか、もうすぐ来るって根拠の方があるわけで

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:15:23.173ID:M1LvUhfR0
>>44
1000年に一度の大地震だから僕達が生きてる間は大丈夫

これが100年以内に来たのが現状

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:16:52.343ID:g1siCn22d
原発なぁ
実現するはずだった核燃料サイクルは…

止めたくても止められない走り続けるしかないまるで年金のようだ

止めても今までの残骸の問題もあるしどうしたものやら

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:17:03.573ID:7n6wXu3M0
南海トラフは確実に来るだろ

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:17:36.176ID:zU20F47YK
>>38 電源復旧後に正確な炉内水位が測定できていないことから
壊れていない事は証明できない

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:17:38.957ID:3aaoXNNV0
廃炉方法も確立されていないのに目先の利権だけ追いかけて作った箱物にすぎない
トータルコストでは全然安くないしおまけにリスクは高い
儲かるのは土建屋とかの連中だけ

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:17:48.207ID:7n6wXu3M0
>>48
加速器駆動未臨界炉でググれ
商用試験炉も可動間近で日本も乗っかってるぞ

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:18:52.004ID:YWu1LKNt0
増やすべきかどうかって一点に絞ってみて考えれば増やさなくて良いと思う
何故なら代替発電法が発展しているので長期的に見れば原発は時代遅れになる可能性もあるし原発は現行の基数でも十分だろう

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:19:45.807ID:NCBJcCsN0
来てもその頃は僕らはおらんから大丈夫、という発想はねえ…
来ても、もう改良して安全になったから大丈夫…という所までは行ってない、と。

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:20:09.650ID:5IW7C2wR0
安倍政権は原発増やす気まんまん

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:20:33.957ID:F2YCIwMI0
>>40
お前日本語読めない?お前が話題そらししないようにわざわざ()を入れたんだけど

しかも(俺が話していたことから話がそれるけど)お前が書いた内容含めても原発が一番安いことはわかってるから
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf

もう一つ言っておくと「コストが一番安くなかった場合原発はやめるべき」も詭弁
ガス石炭が安く手に入る露米中が原発やめる気なんて無い
しかも今一番原発を欲しているのは中東
比較的高いという結論を導こうとしてるかぎりお前は最初から負ける事が決まっている

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:22:09.386ID:5IW7C2wR0
プルトニウムが欲しいアメリカとロシアと中国は原発やめられない

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:22:33.154ID:YWu1LKNt0
取り敢えずここで話してるのは増やすべきかどうかだろ?
無くすべきか同課ではない

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:22:39.850ID:F2YCIwMI0
>>43
読めないのは可愛そうだね
代わりに翻訳してあげるよ
単位電力量(兆kWh)当りの死亡事故率

石炭 100,000
“ (中国) 170,000
” (米) 10,000

石油 36,000

天然ガス 4,000

バイオ 24,000

太陽光 440

風力 150

水力 1,400
” (米) 5

原子力 90
“ (米) 0.1

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:22:56.684ID:M1LvUhfR0
>>56
はいそれに対して僕は燃料だけの問題じゃないと言ってるのですよ

事故処理にかかる費用
事故による経済損失
使用済み燃料を膨大な時間保管し続ける費用
廃炉費用

原発によるコストの話しをしてるのですよ、聞きたくない現実だとは思うのですが言わせてもらいますよ大事なことなので

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:23:45.314ID:g1siCn22d
ちなみに湯川秀樹は反対だった
日本の原発は正力松太郎主導の結論ありきの導入だったけど

チェルノブイリスリーマイルフクシマと人類には過ぎた代物で地獄の蓋を開けてしまった事を自覚させられている気もする

ただ止めても別に危険度あんまり変わんなくない?使用済み燃料棒とかあるじゃんて言われると
動かさないのも不経済だよね
新設は今と同じ仕組みのままではありえないというところが現実的な落としどころではないだろうか

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:24:03.745ID:7n6wXu3M0
>>60
次世代型ならそのうちの上3つはほとんど考えなくていいな

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:24:47.986ID:VmIQbDTR0
>>59
いや放射線漏れたって話は?

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:25:32.118ID:M1LvUhfR0
>>62
現状は考えなくてはいけないのですそれが現実なのです

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:25:36.518ID:F2YCIwMI0
>>50
は?じゃあなんで地震後も冷却できたんだよ
君日本語わかる?

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:25:39.597ID:YWu1LKNt0
>>61
人類に過ぎた代物って意見には反対だがまあそこらへんが妥当だな
将来の自由度を高めるために現行維持ってくらいで良いと思うよ

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:26:05.933ID:5IW7C2wR0
北朝鮮が日本に核攻撃しなくても原発にミサイル撃ち込めば放射性物質が外に漏れて日本は戦わずしてまた戦争に負けて日本全滅すると
起こりうる事は必ず起こるから
日本全国の原発は即廃炉しないとダメだ

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:26:58.358ID:7n6wXu3M0
現世代型の原子炉は段階的に廃止でいいと思うよ
技術が失われない程度に残れば
実際日本でやるには割に合わない

ただし、代替発電のガスはロシアに左右されがちで石油はメジャー(アメリカ)に左右されがちだからこまる

夢の話を語るなら砂糖から作る石油もあるし、生ゴミから作る石炭もあるけどさ

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:27:01.216ID:MYXZ5snka
日本にある時点で地震は避けられない

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:28:08.875ID:7n6wXu3M0
>>64
今ある原発については>>68の通り
リスクに対する割が全く合わない

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:28:11.049ID:g1siCn22d
>>52試験炉は我らのもんじゅちゃんのイメージが強すぎてな、、、
東電も潰さないし東芝も潰さないし
堀江は粉飾決算で逮捕されたのに東芝は不正会計で捕まらない
東電の賠償金は我々の電気代にのるだけ

ま、原発ビジネスは加速してくだろうなー

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:29:16.455ID:NCBJcCsN0
ねずみ講型発電所

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:29:17.576ID:F2YCIwMI0
>>60
いや、お前レスをちゃんと読め
もしかしてガチで日本語わからない?
お前が返信してるレスに既にそれへの反論が載ってる

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:29:42.969ID:7n6wXu3M0
>>71
もんじゅは暴走したら止められない
加速器駆動未臨界炉は、原理的に暴走が起きようがない

もんじゅについては、関わった学者と技術者には申し訳ないけどあと20年早く切り捨てるべきだったね

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:30:00.733ID:F2YCIwMI0
>>63
含めてるに決まってるだろ

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:30:55.915ID:VmIQbDTR0
>>75
何含めてるってwww
いや放射線漏れたらだめだろwww

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:31:03.550ID:M1LvUhfR0
>>73
>>60でちゃんと反論してますので大事なことなのでもう一度よんでください

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:32:27.027ID:G3qFNc2LM
53もあって1割くらいしか電気作れてないって母ちゃんが

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:33:50.279ID:F2YCIwMI0
もんじゅが暴走したら止まらないとか一体誰に唆されたんだか
受動的安全装置を技術的につけられる以上高速増殖炉は軽水炉より安全なんだか(笑)

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:34:17.982ID:M1LvUhfR0
>>78
地震ですべて原発が停止した時電力不足が起きなくて僕は驚きました

自分の無知さを恥じた瞬間でした

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:34:47.772ID:l/N8mFtw0
ミサイルの標的になるってwwwwww放射能で汚染された地域占領してどうすんだwwwwwww

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:34:47.928ID:BnL8VWmLM
原発で人が何人死んだのか言ってみろよ反原発キチガイは死ねよ!

原発で人が死んで無いから安全なんだよ
ガンガン原発は増やすべき

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:34:54.483ID:zU20F47YK
>>65 正常に冷却されていた記録が残っていないので壊れていない事は証明できない

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:35:30.969ID:7n6wXu3M0
>>80
起きなかったんじゃなくて、起こさないように血反吐を吐いても踏ん張った人達がいただけだぞ

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:36:35.822ID:YWu1LKNt0
>>81
抑止力の観点からすれば報復後占領する必要は無い

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:37:00.003ID:5IW7C2wR0
>>81
ミサイルの標的になって放射能で汚染された地域占領しないしできないから
米軍も補給基地として使えないから
米軍の脅威がなくなるじゃん
そんなこともわからないとか平和ボケし過ぎ

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:37:09.071ID:g1siCn22d
>>66アインシュタインも後悔しなかったっけ?

マンハッタン計画責任者のオッペンハイマーも実験成功をヒンドゥー神話の
私は世界の破壊者うんたらてのを思い出したって回顧してるぞ

湯川は理研で原爆の研究をしてたけど当所原発反対の理解が全く得られず
なんで誰もわかってくれないんだって肉声がテープに残ってる
名大物理学名誉教授なんかも311の件は日本に原発を導入する時点ですでに懸念されていたことが起きた
自分は学者だからと諦めずに声を上げるべきだったとコメントしてたよ

まあ、ようしらんけど推進されたってことは核燃料サイクルは実現すると思われてたんだろうから結果論だけどさ

ベ平連とかが盛り上がる前は国民も全面的に推進に賛成で誘致反対の首長がリコールされたりしてる

88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:37:35.137ID:M1LvUhfR0
>>84
日本はやれば出来る国だって証明された瞬間ですね

アメリカに押し付けられた原発を理系の学者の反対を無視して導入したのが間違いでしたね

89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:37:37.311ID:NCBJcCsN0
>>81
占領目的とは限らんだろ。言うこと聞かせるのが目的ならそういう方法もある。

90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:38:10.359ID:F2YCIwMI0
>>76
ここのp15には石炭火力による早死がドイツポーランドで多い事が示されてる
https://t.co/ZCbpAUvAWx

事故起こさなくても殺人スモッグ垂れ流す石炭火力を棚に上げるなよ?
そしてWHOによると福島の放射線の犠牲者は0だ
しかもWHOが試算した被曝量は過大評価だったこともわかっている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:39:49.092ID:VmIQbDTR0
>>90
なぁ…お前犠牲者で語ってるけど放射線って死ぬかどうかが問題じゃないだろ?体に蓄積されるのが問題なのであって死ななかったらいいってわけじゃない。ちょっと考えたらわかるだろ?なぁ…

92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:40:04.675ID:zU20F47YK
実用100年足らずで3回も起こってはならないレベルの事故が起きている
半世紀に一回はヤバいレベルがおきる発電システム

93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:40:09.019ID:l/N8mFtw0
言うこと聞かせるために原発打ったら自国はなくなリングwwwwwww
最後の心中にしか撃たないだろwwwwww

94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:40:22.640ID:7n6wXu3M0
>>79
もんじゅは廃炉になったね
そして、日本は別の高速増殖炉(とその後ろに控える核融合)に舵を切ったね
もんじゅはホント金だけ食っただけのクソだわ

>>88
無理むちゃをやらせ続けるのってブラック経営者の発想そのものだな

95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:40:39.094ID:YWu1LKNt0
>>87
だがテラーは戦後すぐにスーパーの開発を推し進め
アインシュタインもシラードも世界政府構想を推し進めようとしていたぞ
人間を軽視しちゃいかんよ

96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:41:34.566ID:5IW7C2wR0
>>90
今、日本の火力発電所は煙なんか出して無いよ出てるのは水蒸気だけ
煙をろ過して資源回収し資源売却してる

97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:41:40.475ID:YWu1LKNt0

98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:41:41.331ID:F2YCIwMI0
>>77
これは
事故処理にかかる費用
事故による経済損失
使用済み燃料を膨大な時間保管し続ける費用
廃炉費
が全部入っている
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf


もう一つ言っておくと『コストが一番安くなかった場合原発はやめるべき』も"詭弁"
ガス石炭が安く手に入る露米中が原発やめる気なんて無い
しかも今一番原発を欲しているのは中東
比較的高いという結論を導こうとしてるかぎりお前は最初から負ける事が決まっている

お前生まれてこの方人と会話したことねーんじゃないの?
話が理解できない?

99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:42:04.211ID:M1LvUhfR0
>>94
人類にコントロール不可能な原発を動かしてることが無謀な行動だったと思います

福島第一原発がその結果ですよ

100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:42:25.037ID:NCBJcCsN0
>>93
自国はなくなリングってのはどういう意味かw?

101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:42:50.596ID:6cu/mA580
>>92
まったくそれ たかだか50年でこのざま
今後100年に一回は大爆発で吹っ飛ぶやつでるだろ

102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:43:27.863ID:7n6wXu3M0
>>99
だからコントロール可能な次世代型を、と言ってる
厳密に言えば、コントロールを外れた瞬間止まる性質の次世代型を

103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:44:02.496ID:uEQd0gBC0
火力発電は大気汚染で毎年3万人の死者を出してるけど
福島第一事故では死者・健康被害者は一人もでなかったんだから
改めて原発の安全性を再確認できた

104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:44:05.624ID:OFV0IBwWM
おらぁ!原発で人が何人死んだが言ってみろよ!

105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:44:26.581ID:M1LvUhfR0
>>98
入ってませんよ

それは原発推進の政府が作ったものです

なぜなら計算のしようがないからです

106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:45:42.874ID:M1LvUhfR0

107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:46:27.563ID:7n6wXu3M0
ソ連圏だと相当数死んでそう
チェルノブイリはもちろんだけど、U-19とかTu-119とか

108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:47:09.213ID:7n6wXu3M0
>>106
考えたところで急には止められないし、断絶させた瞬間に次世代への道も閉ざされるのが現実

109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:47:32.305ID:OFV0IBwWM
>>107
そんな数では人が死ん内に入りません
バーカ!バーカ!!

110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:48:21.398ID:wCJT9grN0
>>104
死ぬなwww

111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:48:30.479ID:7n6wXu3M0
>>109
何人からが死んだうちに入るの?

112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:49:12.849ID:YWu1LKNt0
当然このスレで議論してるお前らはこれが何か分かるよな?
https://i.imgur.com/ENASMGZ.jpg

113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:49:39.530ID:NCBJcCsN0
核兵器の実験段階で「これで死んだ奴はまだいないから通常兵器より安全」とか
言ってるみたいな

114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:49:47.924ID:M1LvUhfR0
>>108
考えることが断絶とはとういうことでしょうか?

115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:51:21.262ID:g1siCn22d
>>95そりゃいろんな人がいるでしょ雄叫びをあげるものもいたってオッペンハイマーも回顧してたし

アインシュタインは政治の専門家ではないし原子力の話とは関係ないと思うけど

思想によるって話か

116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:52:30.574ID:uEQd0gBC0
>>113
それも間違いではないぞ
核の抑止力が働くから核兵器は通常兵器よりはるかに安全

117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:52:35.427ID:7n6wXu3M0
>>114
そんなこと一言も言ってないが
そらネラーだから揚げ足取られるのにはなれてるけど、レスをアナグラムされるのは流石に驚きだ

118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:53:19.146ID:M1LvUhfR0
でわ用事があるので退席させていただきます

ハラれたリンクは後ですべて読んでみます失礼します

119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:53:36.583ID:NCBJcCsN0
>>116
原発に置き換えると「万が一の時は大変やばいから、電力会社側は根性こめて
管理するはず」みたいな話にしかならんのではないか?

120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:54:38.888ID:M1LvUhfR0
>>117
最後に
僕は断絶すべきとは一言も言ってないのです

それに対するレスですあしからず

でわ

121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:55:06.792ID:YWu1LKNt0
>>115
結局マンハッタンは恐怖で始まったけど俺は核を人類の手に余るとは思わんよ
思想の違いなんだろうけどな

122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:55:31.095ID:F2YCIwMI0
>>94
毎回必ず話をそらすね
なんかそうしなきゃ死ぬ病気にでもかかってんの?
まあ、安全性については反論なしということで

廃止されたのは規制委員が決まりを守らないからだよ(発端はもんじゅ)もんじゅ失敗原因は完成度を上げすぎたこと
馬鹿が感情論で研究を止めるから20年先に行っていたはずの高速増殖炉は中国に抜かされたよ
http://www.world-nuclear-news.org/NN-China-begins-building-pilot-fast-reactor-2912174.html

123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:55:39.746ID:7n6wXu3M0
>>116
そこは視点の違いだな
起きてないリスクは0とするか、たまたま起きてないだけとするか

個人的には核兵器は誤作動も含めて偶発的な核戦争リスクに何度晒されたかわからないし
有用性を認める気には一切ならないけどね
可能性が億分の一でも、人類全滅と秤にかけると割に合わない

まあ、人類は総意を確認する手段が無いから、国家として核兵器を持つのは合理的ではあるから仕方ないけども

124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:59:04.462ID:7n6wXu3M0
>>120
それを言ったら、そもそも次世代型の話をしてるのに「考えなければいけない」というのが的外れを通り越して明後日の方向のレスなんだが

>>122
理論物理学は理論の話をしてればいいが、工学科は成果を合わせて考えないといけない
もんじゅは失敗したんだよ、陰謀論に逃げないで受け止めろ
そして、加速器駆動未臨界炉が成功することを祈れ

125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 21:59:26.271ID:F2YCIwMI0
>>83
正常に冷却って何?
冷却できてなかったら津波来る前にあぼーんだけど
お前事故調一つも読んでないでしょ
4つあるから全部読んでこいよ

126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 22:03:03.562ID:F2YCIwMI0
>>91
http://bl.ocks.org/habari2011dunia/7643845
お前も計算してみろ
蓄積の影響も(他の毒物と比較)大体わかってるんだよ
WHOは蓄積も含めても0と言っているんだ
勝手にオリジナル解釈しないでくんない?

127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 22:04:15.392ID:g1siCn22d
>>121オレは余るのか余らんのか技術的な面は正直よくわからんな
核攻撃は日本の原爆しか行われてないところを見ると政治的には手に余る感はあるけど
原発はどうだろ
フクシマの待避区域見てきた感想から言うと感情的にも手に余る気はする

あと東海第一は確かイギリスから技術者がきて作ったから
技術者が残ったのか確認してないけど不具合亜ったらどうするつもりだったんだろうてのはあるなー

ま、スケール小さいけど河豚が今おいしく食えるのは先人の犠牲のお陰なわけで
これが未来への進歩に大いなる飛躍を与えるのであれば、あればな
必要な犠牲だったかもしれないと未来に回顧できるかも…しれない

128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 22:06:13.685ID:F2YCIwMI0
>>96
http://maps.who.int/airpollution/
残念だけど日本は割と大気が汚染してる
東京だけで年数100人死んでるよ

129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 22:07:12.604ID:YWu1LKNt0
>>127
仕方が無いとは言いたかないが未来の為には多少の犠牲も必要だとは思うよ

130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 22:08:23.191ID:F2YCIwMI0
>>105
都合の悪いことは「あーあー聞こえなーい」wwwwwwwwww


もう一度言っておくと『コストが一番安くなかった場合原発はやめるべき』も"詭弁"
ガス石炭が安く手に入る露米中が原発やめる気なんて無い
しかも今一番原発を欲しているのは中東
比較的高いという結論を導こうとしてるかぎりお前は最初から負ける事が決まっている

131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 22:11:13.299ID:F2YCIwMI0
>>124
なんで理論の話をしてんのに成果の話しだしたの?
頭のネジが飛んでんじゃない?

132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 22:11:22.519ID:NCBJcCsN0
未来のための犠牲を言うなら、次に河豚にあたってしまうまではおいしく食えるとか
いうのではなく、河豚の調理の安全度をどこまで高められるかという話にしかつなが
らないと思うんだが、原発を現状のまま増やして大丈夫なんか?

133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 22:13:16.841ID:YWu1LKNt0
あっ俺は増やすべきではないって主張なので

134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 22:20:13.547ID:F2YCIwMI0
露の高速増殖原型炉で1985〜95年に発生したトラブルは96件、内27件はNa漏洩。トラブルを克服し2016年の設備利用率は87.5%。この経験を基に昨年実証炉の運転開始。2030年頃には実用炉運開予定

日本の原型炉はNa漏洩1件(INES レベル1)、中継装置落下(同レベル1未満)でボロクソ叩かれ計画放棄
日本は技術の発展大きらいだからということで納得しなきゃいけないのか?

135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 22:22:29.164ID:5VOQVpbs0
>>134
原子力関係者の中でももんじゅの運営はガチのマジで無能だったことで有名
相撲協会レベル

136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 22:28:43.327ID:wCo+fFCCd
やだよ

137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 22:47:46.884ID:5IW7C2wR0
原発が崩壊したら放射性物質が漏れて汚染されたら無害化できないから
人が住めないとかダメじゃん
原発いらね廃炉だよ

138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 22:48:20.535ID:5IW7C2wR0
原発は百害有って利益無し

139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/10(土) 22:54:28.227ID:7vqNL7/hM
>>134
そうだが?

日本はIT技術発展大嫌いだからアメリカ企業に全部食い散らかされる方がマシなんだよ

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