【朗報】ベーシックインカム、ケニアで大成功

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:29:58.084ID:wdObwM0H0
「今まで貧困から抜け出せずに自信を喪失し、
現実逃避するためギャンブルや飲酒におぼれる人たちがいた
だが、彼らも最低限の生活が保障されて人生に希望が見え、まじめに働くようになった」

これだよな
生保は働いたら負けだから働かないけど
BIは上乗せされるから、最低限の暮らしが補償されれば
誰でも豊かさを求めて働きたくなるもんだ

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:30:44.715ID:wdObwM0H0

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:30:53.523ID:jkGaWd9w0
先進国で保障が日本並みの国家で成功例あれば参考にするわ

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:30:57.451ID:mTvlJPx7M
ベーシックインカムの財源ってなんだっけ

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:31:15.588ID:mzu97oyB0
え?
これは>>1が書いたの?

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:31:23.795ID:ginNFYt80
ギャンブルや酒飲む金があるのに最低限の生活が保障されてないってどういう状況?

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:32:10.322ID:Ccmlw9G80
>>6
ナマポもパチンコ打ってる癖に喚いてるだろ

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:32:29.971ID:wdObwM0H0
>>3
やってる国がないんだから成功例なんてあるわけないだろ
スウェーデンだっけ、どっかが実証実験やっていま分析中だろ

>>4
実験の?

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:33:05.982ID:jkGaWd9w0
>>8
つまりそういうことだろ

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:33:36.214ID:RgzpYWeo0
…まてお前らっ!

ケニアの緯度を見ろ、明らかに赤道

この意味分かる人何人いる?

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:33:42.702ID:wdObwM0H0
>>9
失敗例もないんだが

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:34:16.410ID:hLfK1aeq0
働くなんて嫌だよ
勝手に豊かさ求めて働くとか押し付けてんじゃねーぞ
お前ら俺のために働け
屑が働いて上級民は金もらうだけでいい

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:34:18.016ID:jkGaWd9w0
>>11
導入するまでもないとも解釈できるだろう

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:35:09.177ID:vP/5d5HWa
すげえ
日本はまだ厳しいか?

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:35:10.037ID:RgzpYWeo0
調べたらケニア何もないな…もしかしてガチ?

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:35:59.111ID:wdObwM0H0
>>13
論拠は?
BIなんて産業革命以降、検討さえされてない新しい制度だろ

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:36:12.728ID:Td3V53VV0
>>1の日記がソースなの?

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:36:49.798ID:wdObwM0H0
>>17
>>2
張り忘れた

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:38:12.315ID:hLfK1aeq0
生活する金が支給されるんだから働く奴なんて増えるわけない
金が入ってくるのに働く必要はない

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:39:42.045ID:jkGaWd9w0
>>16
日本並みに保障がある場合、労働者(通常レベルの納税者)側がどう考えても損するから導入メリットがないと言える

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:40:03.414ID:wdObwM0H0
>>19
それを>>2が反証してるんだが
論理的に、反証は1つの例外で成立する
君の仮説は完全に反証されてる

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:41:04.185ID:wdObwM0H0
>>20
それは個人的な仮説
論拠ってわかるかな、で、論拠は?

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:41:27.063ID:ZQD6fDowM
財源はどっから来てんのよ

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:41:48.989ID:Gf4C1Cts0
生活が保障されるならもっと前向きな仕事に取り組めるだろうな

今の日本の大半は生活の為のイヤイヤな仕事しかしてない

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:41:52.966ID:RgzpYWeo0
今は生活保護だけど貰ってみればすぐ分かるよ。人間の欲望というのは果てしないからなかなか怠け者にはなれないんだよ
ただ怠け者だらけの国が実施して失敗したら、それを見た日本は「ほらみたことか!これは絶対危ないんだよ!だからうちはしないからな!」とかすぐなりそうだけど
あるいは実施しても極限までベーシックインカムの値段を下げる…日本は金は持ってても出し渋りまくる…そういう国だから

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:43:18.705ID:wdObwM0H0
>>25
だから生活保護は働いたらもらえなくなるんだから、そりゃ働かなくなるだろ
BIは最低生きられるだけの金を与えて、豊かさは自分で稼いでくれと言うシステム
上乗せなんだよ、全然違う

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:43:26.056ID:Gf4C1Cts0
一度ニート経験した奴はわかると思うけど生活出来てもニートなんて早々続けられるものじゃないぞ

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:45:16.928ID:wdObwM0H0
>>27
逆だと思うけどな
現実に対する恐怖がニートを増やしてるだろ

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:45:47.043ID:Gf4C1Cts0
>>26
生活の為の仕事かそうじゃないかの差はでかいと思う

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:47:52.857ID:wdObwM0H0
>>29
生活が最低保障されてればクビになる恐怖とかも軽減されるわけよ
その恐怖がニートや不労を増やし生保を増やしてるんじゃないか?
それがいい方向に向かったってのが>>2の記事やん

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:48:10.262ID:Gf4C1Cts0
>>28
どっちやw
その話のままで行くとBI導入されても働き手増えないぞ

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:50:06.157ID:hLfK1aeq0
日本でやる場合財源どうするんだろ
税金や保険関連もこじれそう
他が成功したはいいけど
他がうまくいったから早くやれと言ってもできるもんじゃない気がする
ケニアと日本で共通することあるのかな

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:50:20.582ID:XKSjG61R0
まともな精神をもってるなら働きたくなるのが人間
労働の意欲を否認する人間はまさしく非人なのだ
精神分析の精度が上がり非人だった場合は支給の認可はされないという制度ができるだろう

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:50:26.835ID:kKTP+UP7M
ベーシックインカムの良いところは落ち着いて就活転職出来るようになるところと考えてる

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:50:43.792ID:RgzpYWeo0
>>27
いや、ニートだと続く、飯貰ってネットしてもお小遣いが沢山入るわけじゃないから
ただ生活保護みたいに金が入ると色々と研究したりしたくなるだろ?金持ちになりたくなったり、音楽でビッグになりたいとか、他にも東大行って教授になって偉いこと言いたいとか
下手に金をやると欲望を刺激してしまうんだよ、人間というのは本当に欲深い生き物だから…相場やっている俺が保証する。ほとんどの人は9割の欲深い人間で1割にはまず入れない側だから
それでも人間上見ちゃうんだから面白いよなぁ

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:50:45.222ID:e8whJihq0
日本でベーシックインカムが実現されると

支給額は1人月4万円程度(これで年58兆円かかる、年金歳入40兆円、税収50兆円では精一杯)
年金支払層は年金を引かれて支給だから2.3万円程度
小さい子供や寝たきり老人も支給対象なので支給は世帯単位になる
つまりニートは扶養者である親が受け取るので親と交渉しないともらえない

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:52:59.749ID:kcGMiJnud
生活保証されるから処分されても困らないし適当な医療や食品管理してもいいや

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:55:23.898ID:gfYuTr590
破綻寸前らしい社会保障全部やめてベーシックインカムやりますって事にしたらいいんじゃね?

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:56:33.066ID:xrRzjlyi0
この例みたく収入の25倍の金をもらえるんなら賛成だわ

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:59:08.871ID:XbNOM2QB0
貧乏人は病気にかかると死ねる

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 22:59:37.630ID:9Vvs8x4q0
ケニアは進んでるなぁ

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:00:21.668ID:9ajpdZ1V0
別に支給しなくていいから年金を勝手に盗るのやめてほしい

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:00:23.091ID:RgzpYWeo0
>>36
本当はもってるけど言わないだけ
ケニアですらできたのにかなり金持ってる先進国の日本ができないなんてありえない

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:00:59.463ID:xrRzjlyi0
>>41
ケニアじゃなくてアメリカのよくわからん団体が収入の25倍の金をばら撒いただけ

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:02:04.710ID:9Vvs8x4q0
>>44
よくわからん団体でもできるんなら日本でも余裕でできるな

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:02:16.482ID:e8whJihq0
>>39
世帯収入5000シリングに対しBIが4500シリングだから25倍じゃなく90%だぞ
まあ日本は現実路線は>>36で書いた通り
日本の場合、仮に税金を増税で今より2割増しとして年金を全部配布しさらに毎年50兆円の国債発行したとして、それらを全部BIに投入してようやく1人月10万だからね

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:04:00.231ID:e8whJihq0
>>43
あったら国債1000兆も抱えてないって

>>45
2万人を対象に期限を決めての実験ならできるが意味がない

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:04:36.923ID:BEvW5693d
どこの誰がその金を支給するシステムを作って管理する責任を負うの?

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:04:50.356ID:/4opdOJ20
日本では無理だよ
最も不当に金を持っている国だからね
ある意味はるか昔にBI導入しているとすら言える

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:08:13.508ID:aiYd9cHJ0
ニートであることの恐怖は金の問題だけ
ニートは暇とか言ってるやつは好きなことも趣味も無いだけだろ

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:14:23.746ID:ORkVBjU/p
>>50
金がなきゃ行動は必然的に制限されるわけだが?
世の中あらゆるものが対価に金銭を要求するのだから
それに生きて行く上で必要な金銭を親に依存してるわけだからあらゆる自由が親次第で制限される
そして親に働けと言われ兄弟には死んで欲しいと願われ親戚には穀潰し、一族の恥と罵られ、同級生にはあいつニートなんだってとバカにされそんな現実から逃避するためゲームやアニメに逃げてるだけじゃん
楽しい?w

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:15:04.221ID:9Vvs8x4q0
社会復帰にも金はいるからな

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:21:54.562ID:RgzpYWeo0
>>47
本当に無かったらビルとかいくつも立たないから
金も貸さないしね、銀行だってそうだろ?金に関しては結局何処も甘くないよ

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:22:14.360ID:aiYd9cHJ0
>>51
だから金の問題さえなけりゃ制限なんてないってことじゃん
金銭依存してるとか勝手な前提つけてんじゃねーよww
働かないと生活できないから働いてるだけだろうが

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:24:34.342ID:YF7HArWAx
ニートの心の拠り所だなベーシックインカムは

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:25:19.912ID:ORkVBjU/p
>>54
金の問題が一番でかいだろ
世の中のほとんど全てのものが金銭を要求するのだから生きていくには常に金がいるわけ
それをお前の親が払ってるからお前がニートできてるわけ
だから親に金銭依存してるんだよ
そんな理解力すらねーのかこのサルは

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:26:35.954ID:RgzpYWeo0
医者とかそういう高給取りは絶対大反対するだろうな
奴ら収入が高いから年から年中増長しまくりだしな

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:27:19.506ID:e8whJihq0
>>53
国が全部のビル建ててる訳じゃないけど?
頭おかしい人?社会保障の仕組みやBIの仕組み分かってる?

>>55
>>36で書いた通り受け取るのは親だ

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:28:02.218ID:RgzpYWeo0
段々モラルとマナーが無くなっていったのが何故だか分かるか?

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:29:24.849ID:RgzpYWeo0
>>58
頭おかしいのは完全にお前、国が発展した背景には必ず金がある
まさか天から金が降ってきたなんていう恥ずかしい話でもする気かい?

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:30:15.780ID:aiYd9cHJ0
>>56
その必要な金の心配がなけりゃニートであることに何の躊躇いもないって言ってんだろww
金銭依存とかそんな話してねーんだよ、文盲かよこのサルwww

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:34:50.359ID:qbE3p89Od
1人やべーのが居るな

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:35:07.153ID:e8whJihq0
>>60
何お前企業の金や個人の金まで勘定に入れてんだよ
完全に頭イかれてるじゃん

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:40:49.030ID:RgzpYWeo0
>>63
…金持ってない奴はこれだから

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/09(月) 23:45:08.155ID:PvsY3qmx0
財源に公務員の給与と相続税100%が抜けてるぞ

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/10(火) 00:01:11.081ID:0teuurMZ0
ケニア人に月3500円出すのは簡単だろうさ
日本人に月35000円は誰が出してくれるの??

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/10(火) 00:15:52.095ID:6YnjqeTB0
>>66
しかも2万人限定、期間も2年〜12年だろ

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/10(火) 00:19:53.098ID:fU5L4XDd0
日本では無理だろうな
欧州は底辺仕事は移民が担当するけど日本では底辺仕事も日本人だし
ベーシックインカムなんてやったら福島第一とかだれもしなくなる

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/10(火) 00:21:01.171ID:Mn6S6Mgup
>>68
日本も飲食小売は外人ばっかだぞ

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/10(火) 00:21:10.356ID:tBjoV8b/K
だから税金が支払えるBIにしろとあれほど・・・

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/10(火) 00:24:09.124ID:fNXFFfE5M
>>21
命題の立て方次第でワロタ

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/10(火) 00:38:44.617ID:f6MWtbM60
そう働かせるためのもので
労働から解放するものではない

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/10(火) 01:23:19.781ID:fU5L4XDd0
>>69
割合としては全然だし飲食小売は別に底辺じゃないよ
ちなみに飲食が外国人な理由は外国相手だとクレーマーが引っ込むからである

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