水道民営化とかいう見えてる核地雷

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:10:42.781ID:40PHQQuX0
なぜわざわざ踏みに行くのか

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:32:32.776ID:R3ZrDMJSM
じゃあ民営化って誰が言い出したの

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:32:35.752ID:YJlTOGnY0
>>30
そこも議論すべきこと
水道民営化という言葉だけを先行させて危機をあおるやり方はやめて
メリット・デメリットについてきちんと理解を深めよう

33ロジカル・ラグナロク2018/12/07(金) 08:32:45.332ID:hprgLL92K
>>29
結局この程度のやつが賛成してるんだなwww

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:33:15.431ID:YJlTOGnY0
>>31
特定野党と騙された民衆(デュープスと言うらしい)

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:33:20.817ID:lCoF/Lpxd
最適化こそすれ民営化は酷い未来しか見えない

36ロジカル・ラグナロク2018/12/07(金) 08:35:21.001ID:hprgLL92K
>>32
論点ずれてるぞwww
なにが「そこも含めて」だよ「コンセッションだから民営化という言い方は適切じゃない!」は詭弁だろ民営化のなかの種類に過ぎないんだから

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:36:15.452ID:YJlTOGnY0
ひととおり自分なりに調べてみたけど
老朽化した水道管の交換が全く進まない
これが金のない地方で特に問題になっていること
自治体単位での管理から広げ、無駄を省くことは急務

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:36:48.905ID:YJlTOGnY0
>>36
所有権は民間に譲るわけではない

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:38:07.994ID:lCoF/Lpxd
運営権を何年とかで売る感じ

40ロジカル・ラグナロク2018/12/07(金) 08:38:55.429ID:hprgLL92K
>>24
国営なら違ってた可能性はあるよ
営利優先の私企業じゃないんだから指摘された危険性に対応してたかもしれないし、事故前も事故後も民間と比べた破格の高級高福利厚生にコストをかけずに済んでたかもしれないし

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:39:02.456ID:yLMvVWhl0
>>25
内閣と行政運営は関係ない
>>27
解決された例ってなに?一個もないだろ

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:39:43.080ID:dmFNnnbd0
身内を嫁がせるくらいだからな 
国民の生活売り払ってまでどんな私腹を肥やすのやら

43ロジカル・ラグナロク2018/12/07(金) 08:40:54.355ID:hprgLL92K
>>38
だーから所有権が移らない公設民営も民営の一形態に過ぎないだろ
「3は整数だ」といってる人に対して「いや3は奇数でしょ」と難癖つけてるだけだって理解してくれ

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:41:27.646ID:YJlTOGnY0
水道民営化ではなく
水道運営権を民間委託可能にする法案

といった方が適切なんじゃないの?水道民営化と言うのは戦争法と同じプロパガンダ

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:42:37.801ID:YJlTOGnY0
だいたいこういうのは共産党が大騒ぎするんだよな
共産党は有害だからさっさと潰すべき

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:43:02.466ID:40PHQQuX0
なんか思ったよりガチになっちゃった

>>44
ただの略称だろ

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:43:45.545ID:YJlTOGnY0
共産党と言えば朝鮮人労働者から朝鮮総連に渡った金の一部をもらっていたんだよな

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:43:48.126ID:e8hYlL25M
麻生の娘だかが主導してるんだっけか
誰が得するのか一目瞭然ですねぇ....

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:44:07.676ID:YJlTOGnY0
>>46
略称ではない
プロバイダというやつ

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:45:20.660ID:YJlTOGnY0
>>48
麻生の娘がフランスの金持ちと結婚したのは事実だが、水道のなんとかという会社と関係あるかどうかははっきりしたソースを見たことがない

51ロジカル・ラグナロク2018/12/07(金) 08:45:29.076ID:hprgLL92K
>>37
それは予算の問題で、地方への税分配で賄えばいい
営利目的で企業が運営しても金がかかるのは一緒、どころか企業は当たり前だけど行政サービスと違って利益を織り込む
それは結局水道代に転嫁されるんだから、「税負担<水道値上げ」になるに決まってる
市民負担は大きくなるんだよ

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:46:24.730ID:5p0BB0390
民営化して前より良くなった例があるか?

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:46:57.672ID:iOUss74ea
条例で料金制限すりゃええやん

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:47:55.919ID:YJlTOGnY0
インフラ整備には金がかかるので
どういう形態でも財源は必要
必要なことをしてそれが水道料金に上乗せになるのならきちんと払う
見もしないのに受信料をとり溜め込むNHKとは違う

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:48:26.650ID:40PHQQuX0
>>53
それ民営化する意味あるか?

56ロジカル・ラグナロク2018/12/07(金) 08:51:02.239ID:hprgLL92K
>>44
公設民営化は民営化の下位概念
強制公設民営化という話をしてるわけじゃないんだから可能というだけで云々は論点外

もっとも中央政府はPFI推進してそのために自治体にPFI可能な資産の資料を提出させたりしてるから自治への介入も問題視されてる
その圧力の存在という意味では強制に近い性質は疑われる

可能か強制かという議論はこういう話をしてる場ならわかるけど、そうじゃなくて民営化した場合の問題点の話をしてるときに可能か強制かの話は論点外だ
論点ずらすなよ

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:51:59.195ID:iOUss74ea
>>55
法律でokしてんだし有効活用すればいい

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:52:24.891ID:YJlTOGnY0
>>56
論点ずらしてないよ
民営化という言葉だけの印象操作じゃなく総合的に考えるべきという話

59ロジカル・ラグナロク2018/12/07(金) 08:52:29.482ID:hprgLL92K
>>54
水道代に上乗せするより税負担の方が市民負担は小さくて済むんだぜ

60ロジカル・ラグナロク2018/12/07(金) 08:52:53.455ID:hprgLL92K
>>54
民営化して水道代に上乗せするより、公営のまま税負担の方が市民負担は小さくて済むんだぜ

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:55:12.467ID:YJlTOGnY0
地方財源から切り離して国が全国の水道を管理するべき、ということ?

無理でしょ
人が足らなくて管理しきれない

それと金のない自治体と水道で黒字になっている自治体では当然税負担がかわる

62ロジカル・ラグナロク2018/12/07(金) 08:56:39.635ID:hprgLL92K
>>58
印象操作!印象操作!ってアタマ安倍ちゃんかよwww
公設民営化は民営化の一形態なんだから印象操作もヘッタクレも無いのは>>43に書いた通りだし、
強制か可能かの議論については今ここでしてた議論と違う論点なんだから明確に論点ずれてんの

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:57:30.586ID:YVJ+lQcf0
断固自民公明支持の高齢ネトウヨ=売国奴

64ロジカル・ラグナロク2018/12/07(金) 08:57:31.436ID:hprgLL92K
>>61
> 地方財源から切り離して国が全国の水道を管理するべき、ということ?

違うよ税の分配といってる

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:58:14.148ID:YJlTOGnY0
>>62
じゃ民営化した場合のデメリット、メリットをお前が考える範囲で上げて、民営化が絶対悪である理論を説明してくれ

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 08:59:21.638ID:YJlTOGnY0
>>64
地方の税収?
国の税収?
ここはきっちり区別しないといけない

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 09:04:28.427ID:YJlTOGnY0
眠い
時間がかかるみたいだからあとでまた来るわ

68ロジカル・ラグナロク2018/12/07(金) 09:05:06.586ID:hprgLL92K
>>65
市民負担の増加
過疎地域の適正供給
行政による業者の監督の健全性を担保する条件が不明瞭
問題発生時の企業の責任負担の範囲が不明瞭
すぐにこれだけデメリットが思い付く

他方で、コンセッション方式がメリットを生む場合としては
例えば公民館の使われてない会議室の使用権を民間に譲り使用料を自治体が徴収するような場合なら
企業はそこでイベント開催して利益を出し、自治体には使用料が入り、イベント参加する市民はイベントからなにがしかを得るというウィンウィンウィンな関係ができるとしても
水道についてはそれとは違うだろ?既にバリバリ使われてる設備の話なんだから

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 09:05:22.284ID:Eb2hFAbF0
商船三井PBCF

70ロジカル・ラグナロク2018/12/07(金) 09:06:41.076ID:hprgLL92K
>>66
中央の税収の地方への分配で地域間格差を補填すれば過疎地域のインフラが担保されるということ

71ロジカル・ラグナロク2018/12/07(金) 09:11:04.972ID:hprgLL92K
おしまいか?

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 09:24:05.705ID:HqDm34Em0
NHKは民営化しても民営化のデメリットだけが残ってメリットは何も残らなかったよな

73ロジカル・ラグナロク2018/12/07(金) 09:28:41.926ID:hprgLL92K
>>72
たまにいい特集番組やったりはしてたけどね最近は知らないけど

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 09:28:57.783ID:5LU9pciG0
民営化と水道事業の経済的基盤の安定化がどう繋がるのか分からない

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 09:29:21.804ID:8l8IHWd40
電気の時は国営化したら高くなるぞ!って言われてたのに
今度は水道が民営化で高くなるぞ!って結局どっちなの
水道は料金以上の問題ありそうだが

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 09:31:10.769ID:4vnkKuiN0
民営化したらJRみたく地域によって分社化されんの?

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 09:41:41.941ID:PrNUTi8Sa
安倍サポの若い世代って小泉竹中を支持した氷河期世代みたいに
15年くらいしたらネットでグチグチ言うことになりそうだな

歴史上初めて実質移民と仕事を奪い合い外国人管理職の元で働くことになる世代になりそう

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 09:47:08.980ID:QeWfsfMVp
口に入る上に品質の見えにくい上使わなきゃ生きていけないもので変な価格競争して欲しくない

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 09:49:37.056ID:Nt0it6pya
やすい外人の労働者を雇うだろうしな

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 09:57:25.059ID:nrmce/Wbp
水道民営化なんて外資は
料金爆上げでウマw
反対運動起きて再公営化時に違約金つけて高く売却してウマw
の2度美味しいただのビジネスとしてしか見てないよ

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/07(金) 10:08:00.811ID:sh6t+XExp
コテハンの名前が痛い

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