プログラミングならmacよりwindowsなん?

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:04:52.758ID:AHd2L+kga
よく聞く

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:05:28.727ID:v2P/KnFk0
それよりもLinux

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:05:52.015ID:SJ8RQuuq0
サーバー使うならMac
スタンドアロンなやつならWin

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:06:17.386ID:AHd2L+kga
>>3
サーバーってレンタル?それとも自分でってこと?

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:06:35.378ID:4rXs1izR0

Linux最強


Windows最強

macは一瞬だけ注目された

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:07:22.130ID:czkjbla90
ネットワーク使うならlinux

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:07:35.001ID:5rQyNom/0
のん のんのんのんのんのん のんのんのんのんのんのんのん へんへんへんへんへんへんへんんへ へんへんへん

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:08:19.541ID:82NiUJBP0
Mac使ったら良すぎて戻れなくなるからWindowsにしとけ

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:08:39.518ID:zAVVFeU10
Linuxコマンド覚えんのだりーよ

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:09:04.538ID:VYu5WMDvM
GNU/Linuxにしろよ
なんでわざわざ自分から監獄に入るんだ

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:09:06.568ID:olHxLp8/a
今やWindowsで出来ない事が殆どないし
みんなWindows使ってるから
古い化石みたいな現場でC使うとかじゃなければLinuxなんて使わんし
macとか選ぶメリット皆無のガイジ御用達

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:09:27.692ID:jRUUpeT90
Windowsも今はLinuxと同じ物動くしな

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:09:35.287ID:K3w1jLIO0
スタバ行くならMac

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:10:27.919ID:AHd2L+kga
PHP
CSS
HTML
JAVAやるつもりなんだが

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:10:46.050ID:oGF21x1L0
webだったら情報の多さでmac

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:10:46.157ID:rRj7JQGsd
iPhone用のネイティブアプリ作るならMac

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:11:13.523ID:gcEtn/7p0
どうせhtmlすらりかいできねえかえらマックでもウィンドウズでもかわんねーよwww

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:11:31.073ID:HBCQaw3za
>>9
MacBook Air 持ってるけど遠出とかでこれしか持ってないときは Windows が恋しくなる

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:12:16.768ID:rRj7JQGsd
その内容ならWindowsでいいんじゃない?

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:12:41.525ID:oGF21x1L0
書籍にしてもネットの情報にしてもmacかLinux前提で書かれてるのでmacがいいぞ
特に初学者だったら環境構築で詰むし

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:12:45.148ID:olHxLp8/a
PHPはやめとけマジで
そもそもの言語仕様からクソで不具合だらけだから
覚えたらクソ案件確実だぞ

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:12:55.155ID:aDqw5oGx0
組み込みならlinux
ネットワークなら基本linuxだけどwindowsもできた方が楽
アプリケーションならwindows
サーバー周りやるならlinuxがいい
クライアント周りやるならwindowsが多そうな印象

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:15:10.439ID:VjOLKOpT0
WSL2でDocker動くしWinでいいぞ

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:15:16.024ID:WdTPsCEoH
Bash on Windowsが神ってるからWin一択
powershellで何でも出来るようになった

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:16:41.773ID:HBCQaw3za
>>22
組み込みソフトエンジニアだけど Windows だゾ
Vector の CANoe/CANalyzer も Renesas Flash Programmer も Windows や

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:17:45.020ID:AHd2L+kga
>>21
Webサービス作りたいのだが

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:18:47.486ID:HBCQaw3za
>>26
C# と ASP.net 使うか
Ruby on Rails 使えばよいのでは?(適当)

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:20:49.630ID:olHxLp8/a
>>26
WEBは単価が高い代わりに死ぬほどストレス溜まるし客とトラブルになりやすいし徹夜だらけの可能性もあるぞ

どうしてもやりたいなら
将来性はないけどまだちゃんと動くRubyの方がマシ

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:21:00.843ID:rRj7JQGsd
Javaでも出来るよ
ちょっと古臭いしメジャーからは外れつつあるけど

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:22:42.014ID:AHd2L+kga
>>27
なぜそのチョイスなのか教えてほしいです
>>28
いや、就職とかじゃなくて単純に自分で作って自分で公開して皆の反応を見たい

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:22:54.332ID:olHxLp8/a
C#は近頃Windows縛りもなくなって
めちゃくちゃ優秀な言語になったけど
個人的にはメジャー言語では一番良い言語だと思ってる

ただ、案件が少ないからか単価がJavaより安いんだよな

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:24:13.080ID:AHd2L+kga
>>31
Unityで使えるっけ

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:24:50.693ID:olHxLp8/a
>>30
ならRuby on Railsが良いよ
PHPは構文が古くて仕様が無茶苦茶だから書きにくい
RoRはちょっと調べれば高度なwebサービスが作れるよ

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:25:57.172ID:GlEp6rVA0
WindowsじゃLinuxの全ては動かねえぞ
OSが違うんだからな

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:29:24.680ID:cVim4S1L0
Windowsで良いだろ
Linux使いたければVM構築すれば良いだけ

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:30:08.095ID:AHd2L+kga
>>33
rubyの予定だったんだけどそれならMacの方が良いってさっき立てたスレで言われた

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:30:44.215ID:HBCQaw3za
WindowsだLinuxだ言ってる人ってSEXと無縁そう(偏見)

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:32:00.049ID:9o0PUL1a0
クリエイターなのにWindows使ってんの?wって鼻で笑われたんだがいうほど
Macにしかなくてないと困るものってあるのか

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:32:35.849ID:zOPezM+70
>>35
これが正解

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:33:05.904ID:AHd2L+kga
あとMacは何年経っても動作が重くならないからストレスたまらないって聞くね

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:34:03.119ID:olHxLp8/a
>>32
UnityもC#だな
かなりオーソドックスなオブジェクト指向言語で
書きやすく読みやすい言語仕様になってる
C言語の関数を使えたりポインタを弄れたりもするから
柔軟性、速度、可読性を保った良質な言語

>>36
多分、バージョンアップされた時にちゃんと動かなかったりしたから
そういうアドバイスしたんじゃないかな
今はちゃんと動くはず
WindowsならLinux/Macの環境は簡単に用意できるから
とりあえずWindowsで触ってみるといいんじゃない

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:34:58.010ID:GlEp6rVA0
ぶっちゃけOSなんてなんでも良いぞ

プログラミングっていうざっくりしたイメージしかないなら、winでもmacでも同じ
winはなんでもGUIで出来るのがいいかもな

将来的にサーバいじるんなら、macにしとけ
Unix like だからlinuxとほぼ同じ扱いができる

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:36:28.281ID:AHd2L+kga
>>42
サーバーいじるとかよくわからん次元なのですが自分の運営するサービスのサーバーをレンタルではなく自分でやるってことでおk?

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:36:55.455ID:wvktF1VP0
Windowsはゲーム機
PowerShellはなんであんなに重いの
まあ、シェルとvscodeとChromeしか使わないからWindowsでも何でもいいけどね

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:37:01.266ID:AHd2L+kga
>>41
Windowsの方が3分の1の値段でMacと同じスペッコだからかなり迷うぜ

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:37:23.275ID:VjOLKOpT0
ああでもWinでやっててSafariのデバッグ出来なくて困ったことあるな
逆もありそうだけど

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:38:14.346ID:bqnRf6qY0
Linuxは環境導入が楽(たいへん)だからね

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:39:32.858ID:AHd2L+kga
とりあえずWindowsパソコン買いますわ
16GB
SSD256のノートパソコン

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:39:35.375ID:gQwttN3sa
Win→Mac
Win→Linux
これらは簡単だが

Mac→Win
Linux→Win
は難しい

Win以外は特化する代わりに選択肢を狭めるだけだぞ

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:40:05.674ID:GlEp6rVA0
>>43

レンタルサーバを自分でいじるもよし
計算機サーバとかに遠隔で入って、管理なりジョブをなげるもよし

って感じかな、SSHでググるんだ

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:40:13.518ID:jRUUpeT90
Windowsの泥臭さも大切

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:41:47.747ID:wvktF1VP0
WindowsにしろMacにしろdockerコンテナ立てるlinuxサーバーが無いとストレスだわ
python環境はデリケートだからdocker上じゃ無いとやる気でない

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:42:08.834ID:wvktF1VP0
>>12
全然動かねえ

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:42:47.105ID:82NiUJBP0
MacでもWinでもDocker建てれるだろ
pyenvはやはり廃れたのか

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:43:11.950ID:DLRh3n+ta
どうせPythonとか小規模ベンチャー企業でもなければ仕事に使わないし……

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:43:20.360ID:EfmrDBwa0
unix系よりwin勧めるやつはVisualStudioしか触ったことないやつ
WSL2が出たからwinで問題ないけどね
真面目にプログラミングするならシェル叩けないと困るぞ

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:43:38.914ID:VjOLKOpT0
WSL2を使え

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:43:42.729ID:GlEp6rVA0
>>49

今はwindows一強って訳ではないんじゃないか?
計算サーバにwinとか聞いたことないし
分野にもよるだろうが

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:43:51.144ID:ReD6iKtq0
WSLでLinux動くでしょ?
WSL2なんかはもっと良いとかなんとか?

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:45:30.635ID:82NiUJBP0
WSLは頑張ってると思うしエディタさえ動けばwindowsでも開発はできる
良いツール郡がMacのほうが多い(強い開発者がMac使ってるから当然)
いずれ全てWebツールになるからどっちでもいいぞ

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:46:01.988ID:Mksh5u7t0
Invoke-WebRequest -OutFileでファイルダウンロードしようとしたら進捗で表示される標準出力がくっそ重くて普通にダウンロードするより何倍も時間かかってて草
誰だよこんな実装した奴

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:46:26.303ID:wvktF1VP0
>>54
WSLはcuda使えないからクソ
Windows dockerもクソ
クソクソクソオブクソ

あとたまにあるpowerpcのlinuxサーバー
あれ何なんだよ
俺の作ったdockerfileちゃんたちが使えねえ

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:46:37.009ID:EfmrDBwa0
WindowsTerminalも出たから楽にコマンド叩けるようになる
XWindowSystemも色々やったら一応win上で動かせる

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:48:02.997ID:EfmrDBwa0
>>62
GCEでも使ってろクソ

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:48:05.106ID:AHd2L+kga
でもMac買う金ないわ

Airは12万で買えるけど
2コア
8GB
126GB

プログラミングやるなら16GBはいるって言われたな

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:48:40.621ID:rWro+2/Dr
windowsでダメな理由がないからwindowsにしとけ

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:49:14.498ID:AHd2L+kga
>>66
初心者は積むらしいぞ

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:49:47.150ID:iM2O6BVi0
>>65
Windowsもそんなに安くないよ

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:50:31.506ID:2RPT7z+fa
Winを勧めてる奴は初学者の事を考えてる奴
Win以外を勧めてる奴は何が一番その作業に良いかしか考えてない奴

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:51:28.936ID:wvktF1VP0
でも今はハッピーなんだ
死んだWindows7機のWindowsを全部消してubuntu入れられるからね
webサーバーにしたり、docker単位でvim環境提供したり色々使えるよ

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:51:59.432ID:AaA0ZjLD0
分かった分かった
Windows使っていいからまずchocolateyかscoop入れろ、な?

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:52:09.957ID:AHd2L+kga
>>68
16GB
256GB
4コアで10か9世代のi5で80000のやつある

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:52:59.659ID:AHd2L+kga
>>71
気持ちはMacよりです…

でもUnityで2Dゲーム作りたい欲もある

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:53:09.337ID:wvktF1VP0
Windows信者はUnixという考え方という本を読め
そして今まで作ってきたjavaの巨大システムを反省しろ
そうしたらシェルの世界へ入門させてやる

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:53:46.044ID:GlEp6rVA0
プログラミングで16GBメモリもいらないと思うぞ

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:54:19.249ID:82NiUJBP0
金ないんならWindows買っとけよ
vimmerがいるみたいだな🤝

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:55:56.004ID:GlEp6rVA0
>>73

ちょっとmacがいいなって思ってんならmacにしとけ

ぶっちゃけどっちも変わらん
後でどうにでもなれる

個人的には、winのごちゃごちゃしたUIよりmacとかの方が好きだがな

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:55:57.921ID:YciV27Aoa
C言語動かすくらいにしかLinux使わないなぁ
それもWinPCからteratermで繋げるし

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:56:53.949ID:zOPezM+70
Macの良さが未だにわからん
4台所有したけど

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:56:54.490ID:wvktF1VP0
>>78
teratermで繋いでるならもはやそこはlinuxだぞ
お前はlinuxの世界で開発してたのだ

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:57:33.159ID:p34iV1J9d
適当にエロゲ作って稼いだ金でMac買え

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:57:53.535ID:ZfEtzZJk0
>>75
色んなサイトで調べた限りだと目に見えてもっさりするって
>>77
でもMac air だとパワー不足?

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 14:58:14.911ID:tjWOCdWG0
Linuxを端末として使う場合は何がいいの?

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:00:48.234ID:rRj7JQGsd
オンプレミスサーバーで安く済ませたいとか?

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:01:30.962ID:wvktF1VP0
>>83
ubuntu16.04か18.04を使っておけば間違いない
GUIもリッチだからスタンドアローンでも使える

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:01:34.380ID:GlEp6rVA0
>>82
macは8GBでも問題ないと思うぜ
もっさりとかいうやつはゲームとかグラフィックいじったりしてんのか?

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:01:52.895ID:ZfEtzZJk0
Windows買う理由
安い
慣れてる
情報手に入れやすそう
Unityできる

Mac買う理由
webサービス作りやすそう
サクサクしたのが長年続く
フォントやテクスチャすき
rubyが使いやすい

88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:02:03.506ID:AaA0ZjLD0
トップのマシンなんてどうでもいいから仮想化覚えろ

89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:02:35.802ID:tjWOCdWG0
>>85
やっぱりubuntuなのかちゃんと使ったことないんだよね
こんど入れてみるわ

90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:02:51.565ID:82NiUJBP0
ArchLinuxはいいぞ^^

91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:02:57.594ID:zOPezM+70
>>88
今のMacOSも仮想で動くの?

92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:03:24.221ID:ZfEtzZJk0
>>86
http://neos21.hatenablog.jp/entry/2019/02/11/110000#%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%81%AF%E5%A4%9A%E3%82%81%E3%81%AB%E7%94%A8%E6%84%8F%E3%81%97%E3%82%88%E3%81%86

この人の参考にした

sshdでくっそ良さそうなノーパソ見つけたけどこの人の意見呑んでスルーしたわ

93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:03:53.971ID:GlEp6rVA0
>>89
さらにデスクトップ環境をmacbuntuにしたらmacになれるぞ

94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:03:54.052ID:wq2trUQd0
Winでいいよ
何かあればVM立ち上げればよい

95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:05:52.417ID:wvktF1VP0
WindowsでVMなんて立ち上げたら大変なことになる
酷使するのはlinux
こいつはいつ死んでもいい

Windowsは大切に使え
余計なアプリをインストールせず、データはクラウドやNASに入れとけ
こいつもいつ死ぬかわからん

96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:06:01.491ID:tjWOCdWG0
>>93
そういうのがあるのか
昔のAquaみたいなやつかな

97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:07:10.089ID:GlEp6rVA0
>>92
Windowsはもっさりする
なんでもguiでやろうとするからな
16なのもそのためだろう

Macなら8で十分。動画とか考えてるなら別だがな

98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:07:47.343ID:pqLC4OL2a
Winでいいよ
今MacやLinux使う奴はWinも使う

99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:10:02.480ID:zOPezM+70
>>95
Windowsの仮想ってそれ何言ってる?
おまけでついているHyper-V?
それともVirtual BOX
VMware Workstation?

100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:10:12.081ID:tjWOCdWG0
>>91
入れられるけどMacのコンピュータ以外に入れるのは規約違反だったかも

101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:10:56.106ID:zOPezM+70
>>100
ありがとう

102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 15:31:44.737ID:+69SQdCh0
>>14
WEB系きたあwwwww

103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 16:10:56.177ID:upA7PkV4F
>>99
Hyper-Vはガチやぞ?

104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 16:16:59.751ID:zOPezM+70
>>103
ガチなのは知っているよ
>>95が言いたいのは何かを知りたかった

105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 16:50:09.638ID:vw0IfGbRa
SE離れたから最近の事情は知らんがMacがいいみたいだな
https://hobby23.net/archives/programming-pc/

106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 16:57:15.249ID:KJzg9V/hM
迷うくらいならmac使うのが吉
ググった時の情報量が違う

107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 17:28:32.035ID:KhBFMt9Rd
このスレMac使ったことないおっさんしかいなさそう

108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 17:46:51.936ID:zAVVFeU10
もう死んだスレかも知れんがWindows買うなら米アマゾンから輸入した方が安い場合があるぞ
あとwindowsにするならpro版を買うことになると思われるがconsogamesみたいな鍵屋から買った方が安いのは覚えておけ

109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 17:49:16.165ID:nTkqS1Fm0
今時プラットフォームに制限されるアプリケーションはゴミだろ

マルチプラットフォームが主流だから何でもいい

110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/11(火) 17:50:44.051ID:YZcPSGd20
>>109
何言ってんだこいつ

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