ONE PIECEを超える作品ってこの先出てくると思う?深夜だから語り合おう

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 00:55:24.187ID:2RHqEgPkd
後にも先にも現れないだろうな

ONE PIECEのレジェンドスペック
95巻 連載中
発行部数 4億6000万部←ギネス記録
年間売り上げ現在12年間連続1位
アニメ放送開始(1999〜)21年目

初版売り上げ記録 405万部
ジャンプ50年間以上の長い歴史の中で、初版200万部以上を1度でも記録したのは
(ワンピース、Drスランプ、DB、スラダン)
たったのこの4作品のみ
ワンピースの初版405万部は日本出版業界最高記録
ちなみに鬼滅は初版150万部

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 00:57:35.824ID:2RHqEgPkd
ONE PIECE新連載時の貴重な画像 1997年
待遇、オーラ、お待たせ尾田栄一郎さん
https://i.imgur.com/Gbu376o.jp
https://i.imgur.com/j5IqCXc.jp

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 00:57:56.706ID:elV5KjZe0
漫画業界の縮小と日本自体の衰退があるから売上ベースで語るなら無理

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 00:57:57.304ID:mZr0gy+K0
売り上げについては
漫画を国際的に売り出そうって時に
やり玉にあげられたって背景があり
実質との差違でゴリ押しとか叩かれてたんよ

悪く言いたいわけでなくて
いろいろ興味深い作品だと思う

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 00:59:16.857ID:2RHqEgPkd
>>3
ONE PIECEは今でも馬鹿みたいに売れるからそれは言い訳だな

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:00:44.813ID:2RHqEgPkd
>>4
ONE PIECEもドラゴンボールも変わらないな
DBだって映画でるとスマスマで特集したりメディアのごり押し

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:02:38.878ID:LIFc+1zF0
数字ばっかだな
1はワンピの中身には全く興味がないんだろな

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:02:58.930ID:elV5KjZe0
>>5
今じゃなくて今後の話じゃないんか
時間が経てば立つほど業界は衰退していくだろうし、ワンピースが育つまでにかかった時間ほど今の漫画に猶予はないよ

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:03:42.449ID:0VHnsQg50
まあ構想のデカさと王道に対する理解度からしていつ出ても売れた作品なのは間違いない
それにしてもタイミングに恵まれ過ぎてたとは思うが

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:04:01.739ID:NOtyVB2za
バケモノみたいな数字だし
多分無い
面白さで言えば今下から数えたほうが早い

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:05:02.024ID:2RHqEgPkd
>>8
育つまでって
ONE PIECEは連載当初から大人気だぞ?
20巻で6000万部売れてたんだぞ
鬼滅は19巻で4000万部だぞ?
そもそも売り上げ諸々衰退してないからね

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:05:45.151ID:NOtyVB2za
>>7
数字以外の判断基準ってなんだろね

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:06:12.465ID:U50qh+4u0
出版業界の衰退てどういう意味ですか?紙媒体のみの話ですか?

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:08:34.104ID:2RHqEgPkd
ONE PIECE全95巻 
発行部数4億6000万部

ドラゴンボール42巻+完全版34巻
発行部数2億5000万部

NARUTO全72巻
発行部数2億5000万部

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:08:37.112ID:mZr0gy+K0
>>6いや違うんよ
ドラゴンボールには背景がない
漫画史において、作家性にかかる部分で
トップに入るものだと分類されて久しい

そういう中で
再度、漫画を大人に、外貨獲得って事で
国策として打ち出した代表がワンピだった

これは日本史の話し

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:11:00.460ID:2RHqEgPkd
ドラゴンボールもONE PIECEもテレビのごり押しだからな
まあ人気だからそりゃごり押すだろう
鬼滅もごり押しだし

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:14:50.577ID:mZr0gy+K0
いやドラゴンボールをゴリ押しとするなら
どこがどの目的で?となるだろ
そんなもんない
単純に優れてるって評価は漫画評論でも昔からあがってる

ワンピが優れていないとは言わないが
ゴリ押されるだけの背景があるんよ

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:15:19.620ID:Ks9WFos9M
おにめつさんが越えるんじゃねーの

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:16:26.081ID:2RHqEgPkd
ONE PIECEだけごり押ししたいのか
よくわからんが
おれはテレビっ子で昔からテレビ見てたけどドラゴンボールだって相当ごり押しされてたぞ
ONE PIECEと同レベルのごり押しだわ

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:17:06.820ID:PZaLIKbi0
2019年は超えたな鬼滅

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:19:22.742ID:2RHqEgPkd
ONE PIECEは優れてるのレベルを超越してるだろ
普通に考えて雲の上の存在だと思うぞ
バンドに例えるとB'zだからな
そりゃ讃えられて当然だろ

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:19:27.484ID:NOtyVB2za
おまえら知らんだろーけど
ルフィの目、ゴム能力の発想、大冒険の世界観とか初期のワンピに他作家嫉妬しまくりだったんやで

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:20:37.657ID:2RHqEgPkd
B'zというかビートルズ、マイケルジャクソンレベルだな
ONE PIECEは世界一位だから

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:23:16.187ID:2RHqEgPkd
新連載時にお待たせ尾田栄一郎先生って書かれてるし
漫画家の中では既に有名だったんだろな
すげえ若手が出てきたって
和月や島袋も待ち望んでたみたいだし
尾田さん半端ないわ

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:25:46.137ID:mZr0gy+K0
>>19ゴリ押してのは意図をもって
押し出すことに何らかのメリットがあるということ
さっきも書いたがドラゴンボールは
売り上げに由来しない部分で歴代漫画の上位とされる

ワンピがこの評価に並ぶかってのは置いといて
少なくとも当時、漫画をもってしてクールジャパンの旗を降ってて
そんときの代表がワンピだった

代表足り得た、という意味では
ワンピの評価としてもいいが
ゴリ押しはゴリ押しなんよ
それ以前は、漫画を読む大人=恥ずかしいてのがあった

もっとこれよりずっと前に以前に漫画史で
ニューウェーブという改革はあったけど
再燃する時のはなし

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:30:00.461ID:2RHqEgPkd
そもそも面白いから気になって買うんだし
わざわざ興味ないマンガ買うやつなんていないからな
ONE PIECEは面白いから売れるでなにも間違ってないだろ

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:31:18.473ID:NOtyVB2za
ドラゴンボール、世界がどうなろうがべつにいいクールネス?みたいなのあった
ワンピ、過去編の涙に共感したこと一度もない
ワンピ、少年だけがターゲットってとこに甘えてる

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:32:08.996ID:2RHqEgPkd
ONE PIECEもドラゴンボールも面白いし売れたが
ONE PIECEの方が売れた
これは嘘偽りもない事実だからな

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:33:44.828ID:2RHqEgPkd
>>27
ONE PIECEの年齢層は幅広いよ
10〜50代
20〜40代の円グラフの数値がえぐかった

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:36:45.074ID:NOtyVB2za
>>28
売れたから何みたいに思う やっぱ
何も感じない

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:38:13.003ID:NOtyVB2za
>>29
あくまで少年がターゲット層ですからで逃げてる感じ
おれのリアルに無い涙

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:40:31.842ID:QCFUjNkH0
マンガ・アニメの世間での認知度が上がってるから余裕で出てくるだろ
購入層が増えればつまらなくてもそれだけ売れるマーケットになるわけだし

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:41:06.976ID:mZr0gy+K0
漫画を読む層が世界的にどうやら広がってるね、て時に
外貨獲得をかね
バンバン広げよう!て国策をとったんよ
テレビっ子なら知ってると思うが

それ以前の日本国内では漫画を読む大人=恥だった(先にも述べたがこの流れは以前にもあった)
このギャップの解放の象徴としてワンピを用いた

ワンピの作品性についての評価には置いておいて
売り上げについては
こうしたカラクリがあるということ

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:43:34.361ID:NOtyVB2za
>>32
ここまでのバケモノ数字が余裕ででてくるわけない

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:46:11.091ID:kSwfI7Kx0
外貨とか国策とか無にぶっこいてんだよ
他の産業と比べてみろよ
日本のPRに漫画やアニメを使っただけの物を国策とは言わん

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:49:34.856ID:NOtyVB2za
どっか違う星人の涙みたい
いつも思う

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:50:14.554ID:OeaCEAOh0
お涙ちょうだいになってから読むの止めた

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:51:26.373ID:4nQSHSKZ0
いつのまにか95巻まで行ってんのか

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:56:29.597ID:mZr0gy+K0
>>35なにをいってんのかわからんが
クールジャパンの目玉だぞ?
あそうの時覚えてないか?もしかして生まれてないか

ともかくワンピは当時ジャンプの目玉であった
面白い漫画なら他にもあるだろ?
要は宣伝媒体としてキャッチーだった

なんで当時は
猫も杓子もワンピワンピと言ってたんだよ
それこそそれまで、漫画に触れてない層がね
なので、ゴリ押し、と言われてたわけ

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 01:58:41.015ID:NOtyVB2za
ピントのぼけた漫画歴史談義もーいいから

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 02:08:02.442ID:mZr0gy+K0
そもそもドラゴンボールを比較に出すってのがずれていて
ドラゴンボールの再興はワンピを代表とする漫画ブームに際して
これもってこようか?て類いの事なんで

それ以前に世界的に浸透していた
キャプツバとかあの感じと同列なんよ

繰り返すが
じゃあ、漫画売ろうってときの
少なくとも国内に向けた火付け役として
ワンピが機能した=優れた作品ではないか?てのは疑いようがない

ともかく
わけて考えるべき所があるということ
2ちゃんクソ過疎だから俺一人の意見みたくなってて歯がゆいが

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 02:18:31.758ID:kSwfI7Kx0
>>39
キッズ頑張れ

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 02:19:53.945ID:NOtyVB2za
どーでもいいけどワンピのキャラに共感したことなんか一度もない
売れてようがそんなのエグザイルと同じ
売れてるから優れてるも一理あるけど、全然趣味じゃないよね

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 02:20:29.576ID:XhcsQ2vyd
「当時」って具体的に何年頃の話だ?

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 02:21:06.647ID:xWf36lWHd
きめつ出たやん
ヒロアカも

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 02:25:05.728ID:mZr0gy+K0
>>44
2013年とかそのへんだと思うぞ
キッズはびっくりするかもしれんが
この辺以前は大人の多くは漫画アニメをみなかった

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 02:31:00.630ID:tHf87cQ60
ワンピのプッシュが一番激しかったのって震災前…たぶん10年くらい前だと思う
内容も頂上戦争で盛り上がってたし
なおエース

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/26(水) 02:38:25.223ID:NOtyVB2za
そ 頂上決戦がぴーく
ふつうの女の子が話題にしてた
それ以降、話題なし

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