俺のこと論破できたら勝ち

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:42:48.705ID:1zCwteEd0
テーマは話している間に作る。

価値観の違いがなければ、勝ち負けもねえからな。

かかってこいや。

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:43:16.602ID:QxHjmk6p0
そんなことより、キス、しよ?

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:43:26.992ID:7M/twDri0
勝ち負けとかなくない?

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:43:39.879ID:IZ8PuRtJM
んっ…

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:43:57.492ID:c0ZsLLxz0
俺と兜合わせして遊ぼうや

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:44:27.187ID:eYMfkYNaa
じゃあお前の勝ちで良いよはい終了

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:44:29.356
>>3
イッチはごちゃんねる以外では話もまともにできない負け組なんだからこのスレ内で散々いい思いさせてやろうぜ

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:44:52.118ID:RBT976AK0
反出生主義とかなら伸びるぞ

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:45:02.885ID:1zCwteEd0
>>2
んちゅっ・・・
ほぁ・・・っ・・・んっ
>>3
うるせえ
>>4
ぉ゛っほぉあっ・・・・
>>5
漢字よめない

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:46:52.921ID:1zCwteEd0
>>6
おk まず一勝
>>7
それはお前の予測論にしか過ぎない。
>>8
反出生主義…?
ちょっと難しいこと分からないんだけど
「こいつ子供作るべきじゃないよな」って奴が普通に子供産んでることは多々あるし
そういうのには違和感を感じる。

11ケロイドカルパッチョ ◆XFDO5cuQ4g 2020/03/02(月) 20:47:20.523ID:Tdg5wYDh0
和式便所より洋式便所のほうが好き

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:47:53.409ID:1zCwteEd0
>>11
ごめん、俺も

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:47:56.883ID:XFheKx0up
>>10
口臭えよ
はい論破

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:47:58.763ID:gG7o4JUua
今日は生でいいよ...///

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:48:34.212ID:XGvFU/Cv0
このスレは>>30まで伸びない
よって論破完了

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:48:40.990ID:1zCwteEd0
>>13
それはお前の予測論にしかすぎん。
あと論破の使い方まちがってる

>>14
氏ね

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:49:04.356ID:1zCwteEd0
>>15
それはお前の予測論にしかすぎん。予測論いらないから。

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:50:07.007ID:QxHjmk6p0
ふぅん?アタシとのキッスでトロットロになってた口でよく言うねぇ

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:50:19.721ID:XFheKx0up
>>17
いや口くせえから喋んな
はい論破

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:50:23.068ID:zAKe7AgtM
とりあえずお前に100回負けたことにしてもいいよ

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:50:34.713ID:eYMfkYNaa
男に乳首がある必要性について教えてくれ
性感は除くな

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:51:14.361ID:Jg8ygMG70
でも童貞
EOF

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:51:23.504ID:1zCwteEd0
>>19
仮に「現在」と言う瞬間においてお前が異臭に悩まされているとしたら
それはお前の部屋が臭いか、お前の身体が臭いか、お前の息が臭い可能性のほうが高い。
つまりお前が臭い可能性が高い。

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:51:47.204ID:xVDlSuM30
ゲロンパ

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:52:21.563ID:XFheKx0up
>>23
口くっさ
はい論破

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:53:07.842ID:XFheKx0up
もう既に3回論破したわけだがこっからどうしたいの?

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:53:28.901ID:1zCwteEd0
>>21
性感以外…?いやそれは難しい。
だが個人的な意見を言うのであれば
オスの乳首を好きな女は多い。
例えばBLのエロ漫画とか見ればわかると
ドラゴボみたいに乳首を書いていないナメたデザインはないわけだ。
つまり乳首と言うのは、性的な魅力に一途づけられる。

それと、乳首をさわると懐かしい気持ちになる。

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:54:17.941ID:YrGBom7H0
>>26
うわぁ…

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:54:41.873ID:1zCwteEd0
>>26
いつお前俺の言っていることに対して反論したの

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:55:29.629ID:7T+ZuW4G0
少子高齢化についての現状と問題点と対策について

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:55:31.261ID:XFheKx0up
>>29
いや会話しろよアホ
はい論破

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:55:41.417ID:1zCwteEd0
>>24
Get on upな。

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:56:08.245ID:zAKe7AgtM
なんで無視するの?泣きそう
お前は最低な奴だ自分の性格の悪さを認めるべき

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:56:33.969ID:eYMfkYNaa
>>27
なるほど
俺は赤ちゃんが作られる過程で 男と女での有無を作り分けるより男は機能しないって言うシステムにした方が楽なんじゃないかという進化を経たんだなと思っているんだが
どうだ?

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:57:13.488ID:1zCwteEd0
>>30
少子高齢化だからと言って困ったことがない。
生活保護もあるし、障がい者年金もあるこの日本において
俺は特に困ったことはない。
よって問題点を提示できんのだ。

例えばどういう問題があるのよ。教えて。

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 20:58:49.736ID:1zCwteEd0
>>33
お前「喧嘩」と「論議」をはき違えてるから
まずそこの認識から改めてこい
>>34
「男と女での有無を作り分けるより男は機能しないって言うシステムにした方が」
って言う日本語がちょっと分かりずらいから、もう1度説明しなおしてくれないか。

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:03:20.184ID:eYMfkYNaa
>>36
つまり
女→乳首を作りましょう
男→乳首は作りません
と言う事が胎児の状態で分けられているという事だ

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:04:06.353ID:h/cE41EW0
(´・ω・`)死刑制度に賛成?

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:04:28.023ID:7T+ZuW4G0
>>35
視野が狭いな
現に今困らないと問題点を上げられないのか?
5年後には2025年問題があり2050年には3人に1人が65歳以上になると予想されている

人口が減れば労働力も減り労働時間は伸びる
そしてライフワークバランスが崩れ更に少子化が進むおそれがある

その全てがお前やお前の周りで問題にならないとでも?

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:04:41.248ID:1zCwteEd0
>>37
逆にそれをやる必要性はないだろ。
なんでかって、現状女性が乳首に対してエロティシズムを感じるわけであって
そんなことしたら女性の楽しみを奪うことになる。

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:07:05.722ID:h/cE41EW0
>>39
(´・ω・`)民主主義が悪い形で動いてると思う
もう積んでるから成り行きに任せるべきだと思う

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:07:19.029ID:eYMfkYNaa
>>40
それをやる必要がないから
女→発達させて母乳が出るようにする
男→発達させない
と言うふうにした方が楽だと言う結果になったんだろうと俺は言っているんだが?

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:08:58.911ID:1zCwteEd0
>>38
死刑制度には反対だよ。
生きているだけでお金がかかってしょうがない…と言う人間なんて
この日本で腐るほどいるしさ。。。

俺は実際に人を殺傷する奴よりも
心を傷つける奴とか、自分の利益のために人を利用する奴のほうが
嫌い。感情論だけどね。


>>39
そうだな、現状困らなければ問題点は上げられない。
先を予測するほど学ねーし。

ベーシックインカムやれ、って話じゃね。

それか、ひろゆきも言ってたけど子供生まれた人に国がお金あげるとかしたほうが良いと思う。
実際に自分の子供がいることで人間は幸福感があがるだろうし
「幸せにしてやりたい」と思って社会に出てくる奴らも多くなるだろうな。

まぁ俺は子供なんていらないけど。

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:10:22.294ID:1zCwteEd0
>>42
発達させないって何w
ドラゴンボールみたいに、乳首がない状態が発達してない乳首だってこと?w

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:10:40.916ID:/0cZxYGO0
論破の厳密な定義を述べてみて

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:11:35.056ID:7T+ZuW4G0
話になんねーや
もういいわ

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:13:53.256ID:eYMfkYNaa
漫画で押したいようだけど現実世界で語ってもらえるかな?
てかしょうもないね君
最初から漫画の世界で話進めてきてるし読解能力ないしつまらないね飽きたわ

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:14:00.185ID:qYweqshN0
>>43
結構全部感情論で終わってるね

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:14:10.216ID:1zCwteEd0
>>46
うむ。
話にならないことは仕方がないな。
お前が持ち出したテーマだし、俺がわかるとは限らないしな。
逆に立場になって考えてみろよ。

まずいきなり自分が熟知しているテーマを持ち出して
論破しようとしてくる時点でお前のその姿勢そのものが人として俺はどうかと思ってたし
まずは俺の価値観をはかる上で
お互いがわかるようなテーマを探るべきだろ。
だから>>1めにそれを書いたわけだけど
お前は自分が喋りたいテーマを一方的に喋れるかどうかを実験したくて俺に話しかけてきたわけであって
俺のことを論破しようと言う意思はお前からは感じなかったわけだ。
他あたれや。

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:14:52.808ID:XFheKx0up
全方向から論破されててワロタ

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:16:01.760ID:1zCwteEd0
>>45
そうだな、相手がまともに反論できなくなったら論破ってことでいいんじゃね。

>>47
俺が読解力がないか、お前が説明力がないかは
数値で比べられることじゃないし
そういう姿勢こそが社会生活をしていく上で「齟齬」が発生する害悪な思想だと俺は思ったが。

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:16:25.977ID:1zCwteEd0
>>50
論破っつーか、俺が分からんことは分からんwww

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:19:16.613ID:PcISzg/z0
女性の楽しみを奪うって言うけどそもそもなんで乳首のある男に女性は魅力を感じるの?

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:19:55.600
Dr シオフキー

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:20:10.954ID:/0cZxYGO0
>>51
それが論破の定義?w
頭悪すぎて笑ったw

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:20:35.030ID:wYWTpLUq0
またこの糞スレ残ってたのか

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:21:07.165ID:wYWTpLUq0
>>51
お前の論破の定義馬鹿すぎて草

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:21:18.273ID:PcISzg/z0
>>55
頭いい人論破の定義教えて下さい

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:24:23.171ID:PcISzg/z0
え?もう逃げた?
メンタルプリンかよ

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:24:31.880ID:1zCwteEd0
>>53
俺は男性だから、ちゃんと説明できるかは分からないし
「性感」と言う以外に説明しろと言われたから、やはり難しい問題ではある。
ただ本来女性のほうが、生まれた頃よりも乳首の見た目は変化する。
つまり男性よりも、女性の乳首のほうが存在感があり、印象的なわけだけど
そこであえて子供の頃からさほど変化しない男性の乳首をあえて性感帯として位置付けることで
魅力が生まれているのではないか?と考察する。

そもそも女性も男性も、自分とは異なるパーツにエロティシズムを感じるわけだし

この一行に尽きるな。

>>54
潮吹きは好き。


>>55
友達いなさそう

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:25:59.911ID:PcISzg/z0
へえじゃあそうなんじゃない?

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:26:00.660ID:1zCwteEd0
>>58
>>59
ネット上の議論で、メンタルすり減らすだなんてこと滅多にねーだろ。
文字と文字のやりとりやぞ。音声と音声のやりとりなら話は別だが。
つまりそういう必死で煽って反応してほしい!と言うお前のその姿勢から「いかに暇か」と言うことが想像できる。

このように想像力のある俺は頭が良いと、自分で思っている。

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:28:22.062ID:PcISzg/z0
(。>﹏<。)

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:29:05.732ID:1zCwteEd0
>>55
>>57
現状どっちが正しいか、多数決とるのも難しいしな。

多数決をすでにとってあげるテーマを持ち出せば話は別だけど
そんなの後出しジャンケンみたいなもので
すでに多数決をとってあるテーマを持ち出されたら俺勝ち目ないやん

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:31:12.003ID:PcISzg/z0
でもさギャップ萌えなら乳首いらんじゃん?

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:32:21.067ID:1zCwteEd0
>>65
は?w

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:32:55.853
>>60
Dr シオフキーってキャラクターがいたような

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:33:04.328ID:PcISzg/z0
多数決なんて意味なくね
論理とは別の心理で正しいかどうか決めちゃう奴多数じゃね

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:34:25.685ID:1zCwteEd0
>>68
そうそう、だからまともに反論できなくなったらそれを現状「論破した」として位置付けていいんじゃねってことよ。
まぁ日本語的な意味の「論破」の定義を聞かれたら話は別なんだがね。

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:34:38.073ID:PcISzg/z0
うーん?ギャップの使い方おかしかった?

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:34:39.726ID:fsLaJa/V0
百合展開にちんちん登場はアリだと思います

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:36:04.646ID:7T+ZuW4G0
>>49
広く一般的に問題とされてるテーマをあたかも専門的な分野みたいな風にすり替えるなよ

自分で学がないのを自覚していてまともに議論できないのに論破したら勝ちだなんてスレを立てるなよ
だったら最初からお前がテーマを決めてスレを立てればいいだけのこと

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:37:20.690ID:1zCwteEd0
>>72
すり替えてる?何いってんの お前。
じゃ俺が逆に俺が得意なテーマ持ち出していいわけ?
高校レベルの音楽の話しよーぜ?
yesかnoかで答えろよ。まずそこを確認させて?
だがnoと答える筋合いはお前にないからな?

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:38:54.354ID:PcISzg/z0
論破の意味で調べると相手の説を破ることとか言い負かすこととか出てくるけど言い負かすと説を破るってちょっと違うのかな?
説を破ってなくても相手が頭混乱してきて負けましたって言ったら言い負かしたってなるのかな?
そしたら意味は違うよね

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:39:23.339ID:1zCwteEd0
>>74
独り言やん

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:40:45.921ID:r2YLxMu8H
お前は俺を論破できる

って言えば最強なんだっけ?

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:42:02.629ID:1zCwteEd0
>>76
なにそれw

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:42:22.952ID:PcISzg/z0
だいたい説を破ると言い負かすって両方ある感じだけどそしたら多分両方の意味があるんだよね
そうなると相手が言い返せなくなったら論破ってのは位置付けってかそのまま言葉の意味になるのでは?

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:43:33.918ID:PcISzg/z0
>>76
これは論破できる人見本見せてほしい

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:44:46.651ID:r2YLxMu8H
>>77
昔も似たようなスレ立ってて、これが定石だって見た気がするw
試しにこれ論破するシミュレーションしてみなよ、どうなるか

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:44:57.128ID:PcISzg/z0
ところで高校レベルの音楽ってなに?

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:45:04.492ID:1zCwteEd0
>>78
はぁ?
お前>>60で俺お前に対するレスしたよな?
それに対して「うーん?ギャップの使い方おかしかった?」とか独り言みたいなコメントして
この話が終わってんだよ。
まともに反論してねーやつがさっきから何いってんの?しねよ。
つまり>>60でお前のこと俺は論破してんだよ。
しんどけよ お前

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:45:53.188ID:7T+ZuW4G0
>>73
答えてやるとNOだよ
何がイエスかノーかで答えろだよ
まずお前が俺の与えたテーマに何一つ答えなかった(答えられなかった)癖に俺が答える筋合いがあるか?

いいか?お前はまたすり替えを行ってる
俺は別に自分の得意なテーマとして少子高齢化を持ち出したんじゃない
広く一般的に何十年前から問題視されてるテーマとして挙げた
そこに対してなぜお前は自分の得意なテーマを持ち出せると思う?

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:46:29.817ID:1zCwteEd0
>>81
お前関係ない話だから、いいよ。お前は>>60の話を続けることに専念するか、返す言葉がなければお前はすでに俺に論破されていることになる。以上。

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:46:42.631ID:PcISzg/z0
なんでそんな怒るのこわい

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:47:29.540ID:poqWvNcKr
精神科医だから人格攻撃なら任せろ

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:47:42.388ID:PcISzg/z0
>>66
まともな反論の見本はこれですか?

88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:48:15.050ID:PcISzg/z0
>>86
されたい

89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:48:31.990ID:1zCwteEd0
広く、ごく一般的なテーマとかホザいてたけど
広くごく一般的なテーマを正当化するなら
じゃ高校生レベルの音楽の話。いや義務教育レベルの中学校の音楽の話をしようじゃないか?と言っているんだ。
お前は広くごく一般的なテーマを正当化している時点で断る筋合いはないし
俺は生活保護とか障がい者年金とかがある日本においてそのテーマについて考える必要性を感じていないし興味がない時点でもうすれ違いが生じているんだよ。
何も話すり替えてねーから。
ほら、音楽の話しよーぜ?

90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:49:13.420ID:1zCwteEd0
おっと、レスの数字つけるの忘れた


>>83
広く、ごく一般的なテーマとかホザいてたけど
広くごく一般的なテーマを正当化するなら
じゃ高校生レベルの音楽の話。いや義務教育レベルの中学校の音楽の話をしようじゃないか?と言っているんだ。
お前は広くごく一般的なテーマを正当化している時点で断る筋合いはないし
俺は生活保護とか障がい者年金とかがある日本においてそのテーマについて考える必要性を感じていないし興味がない時点でもうすれ違いが生じているんだよ。
何も話すり替えてねーから。
ほら、音楽の話しよーぜ?

91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:51:54.500ID:7T+ZuW4G0
>>90
お前がさっきのレスでお前の得意なテーマとして高校生レベルの音楽の話をしていいのか聞かなければその理屈も通ったがな
お前は明らかに自分の得意分野としてそのテーマを紹介してしまった

これは明らかな俺の主張へのストローマン論法であり詭弁だ

ここをお前が認めるなら音楽の話でもなんでもしてやるよ

92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 21:54:31.365ID:1zCwteEd0
>>91
「お前は明らかに自分の得意分野としてそのテーマを紹介してしまった」って言うけど
それはてめーもそうだろ。
政治的な話なんて俺は興味ないし、てめえが自分の得意分野でゴリ押ししようとしてくるなら
こっちだって得意な分野でごり押し返ししますよ?ってことだろ バカかてめえ。
だから「〇〇について"分かる?"」って聞くのが筋だろ?
けれど、お前は最初からマウンティングとる気満々で来ている時点で人として間違ってますよね?ってこと。しねよ

93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:01:21.964ID:7T+ZuW4G0
>>92
それはお前に教養がないだけ
別に少子高齢化は俺の得意分野ではないしお前のように自分の得意分野だと明らかした文言もない上に客観的にも広く一般的なテーマであることは明らか

それを言うならお前が最初からその分野については不勉強でわからないから議論ができないと言うべき

早く自分の詭弁を認めろよ

94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:01:56.353ID:PcISzg/z0
>>1を論破できたら勝ちってスレなら何度でも挑戦して>>1を論破しようとする行為は自然では?
こっちが負けようがどうでもよくね?問題は>>1を論破できるかどうかだよね?
関係ない話だからいいよって何?
なんとか>>1を論破しようとするなら他の人との会話に入って論破しようとする行為はなにも問題ないだろうしそこで関係ない話だからって言うのはどうなの?
俺にイラついたから言ったの?

95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:04:21.626ID:ONoR1Dlsa
どうやら俺には反論できないみたいだな

 完 全 論 破 (パーフェクト・ドリーム)!!!

96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:04:38.123ID:jjko7l3D0
>>1みたいなキッズが湧いちゃうのが今のVIP

97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:04:39.031ID:1zCwteEd0
>>93
それはお前に教養がないだけ
って言うけど、じゃあ「義務教育で必要とされているレベルのことを話しましょう」って言ってんだろ。
だから音楽の話をしようって言ってるのに、お前がしようとしない、その意味と言うのは
「音楽のテーマについて絶対に話したくない、何故なら論破されるから」ってことだろ。

はい、論破。

お前みたいな姑息な奴始めてみたわ。

98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:05:43.099ID:1zCwteEd0
>>94
wwwwww

99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:06:35.608ID:7T+ZuW4G0
>>97
お前が詭弁を認めたら音楽の話でもなんでもしてやるって書いただろ?
またそうやって虚言を吐く
姑息なのはお前だろ?

100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:06:58.050ID:PcISzg/z0
>>98
まともな反論の見本ですか?

101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:09:08.239ID:1zCwteEd0
>>99
認める要素がないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうてめえのレスには反応しない。

逃げてるのはお前だからwwwwww

音楽の話でもなんでもしてやるじゃなくて
俺が言いたいのはお互いがちゃんとわかるテーマをまず探るのが筋だよな?ってことなんだよ。
お前論点みえてねーところがまずヤバイw

102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:11:47.029ID:1zCwteEd0
>>100
お前は何の分野について最も興味があるのw

103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:15:24.610ID:7T+ZuW4G0
>>101
それを筋だとしてるのはお前だけ
まず最初に俺の与えたテーマについて直ぐにわからないと言わなかったお前の完全な落ち度
筋でいうなら後出しでその話題はわからなかったと言い出す方が道理に合わない

>>69でお前自身が言ってるようにもう反応しないってことは俺の勝ちだな

ほんと話になんねーやつ

104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:17:08.562ID:PcISzg/z0
自分が分からん話題だったら変えようとする癖にこっちが話題変えたら前の奴ちゃんとやれよって随分自分勝手だね
こっちの独り言前のまともな反論(笑)が>>66のレスでしょ参考になるわw

105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:19:51.736ID:7T+ZuW4G0
ここまでボコったの久しぶりだわ
ストローマン使いはカモだな

106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:33:16.082ID:1zCwteEd0
>>104
いやだって「関係ない話だからいいよって何?」って言うけど
お前と話している話題じゃないのに、横からいきなり突っかかってくるから
そういうしかねえだろ。お前が入ることで話がゴッチャになるから入ってくんじゃねえってことを言っただけなんだが。

107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:35:59.320ID:1zCwteEd0
>>104
あと
「なんとか>>1を論破しようとするなら他の人との会話に入って論破しようとする行為はなにも問題ないだろうしそこで関係ない話だからって言うのはどうなの?
俺にイラついたから言ったの?」
って言うけど

うん…

問題あるに決まってんだろ…。ゴッチャになる。
だからまずは>>102でお前と俺がわかるテーマを探っただけなんだが。

108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:38:33.232ID:PcISzg/z0
>>106
乳首の話はもともと関係ない人と話してたのに普通にレス返してくれたじゃん?
話がゴッチャになるからってことは乳首の話は既に前の人とは話を終えていて今回は終えてなかったからってこと?
2人と同じ話題話すだけで頭混乱するほど脳の処理能力に自信がないから頼むからやめてくれとかそういうこと?

109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:43:23.607ID:1zCwteEd0
>>108
まってそれは流石に謝るw
俺も途中で勘違いしてレスしてたwwww

つか話にいきなり入ってくんなwwww

110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:46:33.486ID:XFheKx0up
>>109
許さんよw
死んで償えw

111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:47:23.573ID:PcISzg/z0
>>109
なんで話に入っちゃだめなの?
ゴッチャになるから?
たった2人との会話も整理できないの?

112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:49:00.232ID:1zCwteEd0
>>110
おまえがしね
>>111
ゴッチャになるからつってんだろww

113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:49:25.392ID:7T+ZuW4G0
こいつまともな知能ないから論破するためにはキレさせて的外れな例え話をさせるのがいいぞ
大抵恣意的にねじ曲げてくるからそこついたらイチコロよ

114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:52:01.711ID:PcISzg/z0
同じ話題2人以上と話すと混乱するんだね
しょうがないなあ同情してその話題はやめてあげよう

115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 22:52:50.790ID:r4V6ZTPJd
お前…いいケツしてんじゃねぇか
ちょっと揉ませろよ

116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:00:31.865ID:1zCwteEd0
>>114
同情する理由は分からんし、同情するけど…とか抜かすお前のその性格に違和感を感じる。
>>115
なんかさぁ…議論ディベートやりまくってる奴ってゲイっぽいよね。
ゲイって口喧嘩強いイメージあるし。

117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:02:05.731ID:PcISzg/z0
違和感www

118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:02:43.763ID:PcISzg/z0
音楽理論なら少しは分かる

119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:03:26.457ID:r4V6ZTPJd
>>116
どうだろうか
まあ昨日の敵は今日のホモ達ってオーキド博士も言っているしな

120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:12:34.444ID:PcISzg/z0
人類が絶滅しないためわろた
宇宙戦争とか壮大だなあ
音楽は洗練されるべきってのはあまり賛成できない
どうせ洗練しようがしまいがほとんどの人には違いなんて分からんしそんなことするくらいなら一人でも多くの人を救おうとする方が人類のためでしょう

121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:24:13.456ID:1zCwteEd0
>>120
いや、だが宇宙人と遭遇したことによってはじめて戦争がなくなるんじゃね?って説はかなり有力じゃね?
そうなってくると、いったい人々の心と心を繋ぐのは何?ってなってくるじゃん。
それが今までだったら「聖書」とか仏教の「教え」みたいなのだったりする。
つまりそれって物理的に見たら「文字」とか「音声」を使用して人々に伝達しよーぜって話になってくるわけだけど
今は文明が発達して芸術が発達して色んな表現方法があるわけで
アニメーションとか、音楽で、人々の意識を繋ぐしかないやん?
だから音楽はそういうもののためにあるんじゃねーのって見方を俺はしているんや。

122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:29:32.794ID:PcISzg/z0
今のコロナって宇宙人みたいなもんじゃない?
宇宙人と戦争中は音楽どころじゃないし戦争終わって落ち着いたらどうせまた戦争はじまるでしょ

123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:30:06.367ID:1zCwteEd0
>>122
いや、宇宙人と戦争してたら音楽どころじゃないってなんでそう言えるの?

軍歌とかあるやん。

124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:33:04.982ID:PcISzg/z0
音楽使ったとしても音楽を楽しめるような心境じゃない
まあ音楽が精神的にプラスに働くことはあるだろうけどこれ以上の洗練はもう自己満やちょっとした趣味でしょ

125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:34:26.512ID:PcISzg/z0
どうでもいいけど電子ピアノほしい

126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:41:19.584ID:1zCwteEd0
>>124
あのさぁwww
時々「音楽っていうのは音を楽しむと書いて音楽なんだ!」って言うけど
それ日本語に限定されるものだからwwwww
音楽は英語でmusicwww
別にsoud enjoy!!!みたいな意味はねーんだよwwww
だから必ずしも音楽を楽しむ必要性っていうのはない。

>>125
買え 
論破wwww

127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:42:23.068ID:PcISzg/z0
だったらなおさら洗練なんていらない

128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:44:34.486ID:PcISzg/z0
電子ピアノ買うにはいろいろ乗り越えなきゃならない問題があってどうしてもやる気になれない

129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:46:39.322ID:1zCwteEd0
>>127
それはありえない。
音楽で全人類が沸くぐらいの伝達能力を追求するのが音楽家の役目だし
音楽の可能性は科学の発展と結びついている。
数学そのものが発展したとしても音楽理論とかが発展するわけではないと思うが
数学が発展したことによって科学が発展すれば音楽もそれだけ形を変える。
俺は量子コンピューターが音楽に与える影響に強く期待をよせている。

130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:46:40.381ID:PcISzg/z0
好きな音楽家いるのはいいなあ
好みの音楽に出会えないのが悩み

131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:47:50.490ID:PcISzg/z0
>>129
具体的にどんなの想像してんの?

132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:53:06.098ID:1zCwteEd0
>>131
想像まではしてない。期待してるだけ。
けれど、まずクラシック時代において
ロックの音はありえなかったわけじゃん。
ロックの音が生まれたらそれだけヴォーカルの質も変わっていったわけだしな。
だが量子コンピューターについては…次元を超える説まではあるわけじゃん?
まず最近では中国で鉄分のテレポーテーションに成功しているわけでさ。

でも…まぁ今想像できるとしたらLSDトリップみたいな感じで「体験」そのものを「作品」として位置付けるような時代が来るはずだし
その中に「音楽」が溶け込むことになるのかなぁと、そう予想している。

>>130
俺もそれ同じ悩み持ってる。

133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 23:57:02.087ID:PcISzg/z0
>>132
なるほど音楽だけじゃなくて他とくっついてってことか
そういうのは楽しみだよね
科学的技術による音楽の洗練って意味なら分かるけど作曲技術とかによる洗練はそんなに意味あるとは思えない

134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 00:00:28.149ID:FFUbf0+f0
>>133
「作曲技術とかによる洗練はそんなに意味あるとは思えない」
についてだが、むしろ物理的に考えて出尽くしたんだよ。

だけど量子コンピューターが出てくれば、物理そのものが変わる可能性が高いから
新しい音楽理論も出てくるわけで
マジ予想つかねえ

135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 00:00:40.252ID:itJk8s5z0
そうなんだ名前忘れたけどひらがなのなんかの人のファンかと思ってた
人から認められなくてもいいから自分の中では世界一の音楽作りたいってのはある

136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 00:04:54.030ID:itJk8s5z0
現代技術での作曲技術による洗練はもうされてるってこと?
量子コンピューターは楽しみだね
音楽に対して特に楽しみかっていうと正直そうでもないけどてかそれまでにやってきた経験が無意味に感じたりなんかショックになるようなことがあるかもしれないとかも思うし
でもいろんな分野での技術の進化は楽しみ

137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 00:37:00.946ID:FFUbf0+f0
>>136
「それまでにやってきた経験が無意味に感じたりなんかショックになるようなことがあるかもしれない」
ってあるけど
そんなショボい努力の量なら、自分自身を疑ったほうがええ。音楽向いてないやろ。
と少し厳しめなことを思うのだが
最近の技術の発展の速度はやばい。本気でやばい。
ミュージシャン(特に奏者)の廃業は免れんよね。

けれどだからと言って、現代の技術に眼をそむけることはアーティストとしては間違っていて
その現状を受け止めて、新たなる価値観を模索するのがアーティストだと思うし
現代に生きている俺達がやるべきこと、やる価値のあることだとも思うわけだよ。

楽しみな反面、恐怖心もあるのは分かる。

だけど、あがかないと話にならん。
俺は人間にしか出来ないことを単純に考えて実践している。

138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 00:47:50.409ID:itJk8s5z0
>>137
人間相手ならともかく科学技術とかAI相手って考えるとね…
そもそも楽しいし自己満だから音楽やってる時間は努力のつもりはもともとないからそんなに問題ではない
音楽理論少しだけやりながら自由にピアノ弾くのが好きなだけの人だし音楽全般に興味あるわけじゃないしそういうのは知らんまあ頑張って
音楽の話に参加するべきじゃなかったかもねごめんな

139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 00:48:38.120ID:FFUbf0+f0
>>136
「現代技術での作曲技術による洗練はもうされてるってこと?」
についてだけど
そそ。そういうことよ。

けれど奏法の開拓とか行えば新しい音色は生まれるやん?
けどその新しい奏法の音色を聴かせるためには「作曲」しなきゃいけないわけで
作曲っつーのは数学の並び替えだし
新しい音楽なんてほとんど生まれてこないと言われているよね。

だから俺はどちらかと言うと「詩」を重視して音楽を聴く。

でも「詩」って「言葉」だから
音楽とは違う分野の表現、文明なわけだけど
俺は音楽って言うのは「文字」も音楽の一部だと考えている。
その理由としては、バッハ以前に教会音楽が"歌われていた"からだよ。

んじゃ教会音楽以前にあった音楽はどうなん?って言われたら
やっぱり木とかでドラミングしてたと思うし
「ぁ〜〜えぁ っぁ  ぃえぇ〜〜 ぇああぁあ っぇえ〜〜wwww」みたいな感じで神様に歌を届けていたと思うしさ。

でも言葉が先か?音楽が先か?と言われたら、難しい問題だよ。

だって、動物って「音程」でコミュニケーションとっているって言われているし。
人間も最初は「っほ   っほっほ」って感じだったと思うんだよね。
じゃ、それって「音楽」か「言葉」か?って言われたらめっちゃ難しい問題。

まぁ話は戻すけど
新しい音楽が生まれてくる可能性の低い現代において
俺は詩を重視して聴く。何故なら詩も音楽だからだよ。

でもそしたら、他の分野と調和しているものも音楽になるよね?って話になってくる。
その答えについてはYESだね。
俺は映像+音楽でもそれを音楽としてみなす。

140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 00:59:06.327ID:itJk8s5z0
単なる音の並び替えであってもパターンの数はかなり多いと思うけど
少なくても20代やそこらで限界が見えちゃうようなレベルではないと個人的には想像するけどどうなんだろう
音楽より詞の方が新しいものが生まれてくる可能性が高いの?
どっちも似たようなもんじゃね?

141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 01:03:08.946ID:yh9HMmf+0
おとといぐらいの明け方のこいつだけどフルボコにしたよw

ID:FFUbf0+f0

http://hissi.org/read.php/news4vip/20200302/MXpDd3RlRWQw.html

142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 01:09:46.813ID:FFUbf0+f0
>>140
例えば君が思う新しい音楽を提示してほしい。
それがなければ話にならん

143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 01:15:11.651ID:FFUbf0+f0
>>141
スカイプIDはっただろ。話したいなら送ってこいよwwww
でもそれをしないってことは、過去に理論の件でマウントとられた経験があるってことだよな。かわいそうに。
同情するよ。
俺は音楽理論とかの話で誰かを傷つけたいとも思わんし、マウントとったこともないから分からないけど
理論の話するとお前みたいな、お決まりのパターンの奴が出てくる。もう慣れてるんだよね。
でもそういう奴等が一体どういうこと考えているか?ってのも気になるところだし
まぁスカイプIDにメッセージおくってこいよ。気になるならね。

でもそれをしないって言うなら、お前はただ単に過去のトラウマを拭いたくて俺に攻撃を仕掛けてきているというだけのことだから
それを続けるだけの在り来たりな奴なら興味ないわけだ。

144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 01:16:38.022ID:itJk8s5z0
>>142
音楽って全部バラバラだと思うんだけど同じにきこえるならその耳に問題があるんじゃね?

145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 01:19:12.444ID:yh9HMmf+0
>>143
あっちにも貼ったけどこれでお前息の根止まって逃げたじゃんww


>時々ギタリストの素人がレッスンしているの見るけど、ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
>あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。

こんな爆笑発言してた

速攻↓このように論破したがこれから逃げ続けてるよなww

http://yokohamapiano.com/wp-content/uploads/2015/09/bagsgroove.png

Fブルースでメロディは
全部マイナーペンタだよ

146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 01:27:04.591ID:yh9HMmf+0
https://www.youtube.com/watch?v=XWffnPtC2y4

30秒辺りからテーマ
Fブルース 1拍目頭から短3度
https://www.youtube.com/watch?v=XWffnPtC2y4

はい、論破ww

147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 01:34:15.237ID:FFUbf0+f0

148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 01:34:26.646ID:FFUbf0+f0
はい、論破。

149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 01:37:23.663ID:yh9HMmf+0
>>148
お前完全敗北じゃん

150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 01:53:14.032ID:FFUbf0+f0
77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 01:27:55.488ID:yh9HMmf+0>>81
まだあった
妄言「【>時々ギタリストの素人がレッスンしているの見るけど、ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】

これをデタラメと裏付ける楽曲↓


30秒辺りからテーマ
Fブルース 1拍目頭から短3度



min3rdってF7のコードトーンのどことアヴォイド関係であるmin9th関係でぶつかってるの…?
俺が言っているのは、FマイナーペンタのB♭の音ってAと半音関係でぶつかってしまう
やぞ…

は? おれはそんな話してないし

したよね
30秒辺りからテーマ
Fブルース 1拍目頭から短3度



はい、論破。

お前コードトーンと、ソロが、どこがどうアヴォイド関係になっているかすらわかっていないようだね。
V7っつーんはアヴォイドが11th。
なんでそこでいきなりmin3thがでてくるんだよw
そんなの音楽として成立するの当たり前だろw

早く反論してこいよw

151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 01:57:13.711ID:FFUbf0+f0
しかも今その曲きいたんだけど
バッキングよく聞けよ。
コードいっきに鳴らしてないだろ。

けれど、仮にコードを一気に鳴らしたとしても別に音楽的には問題ないよ。だってmin3thだし。

つーかジャズの奴らって本当浅はかな性格の奴等多いな。
特にジャズギターの人。

でもお決まりのパターンだからいいよ、慣れてるから。

ぶっ潰してやるよ、てめーみたいな大学で教えてる奴とか腐るほど見てきたから。こっちはw
DTMもいじれない、作曲もろくに出来ないゴミなんだろうね。だから君はいくらギターに服従したとしても報われないんだよ。
だって歴史を繰り返しているだけだから。あとだから大学の講師にしかなれないんだよ。
マジで悲しいやつだな お前。

お前みたいなのは慣れてる。早く反論してこいよ。

152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 01:59:24.481ID:yh9HMmf+0
>>150
www

妄言「【>時々ギタリストの素人がレッスンしているの見るけど、ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】
を受けて

「一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わず もろにマイナーペンタの構成音を使ってる実例」を
一流演奏家が行ってる例をふたつもあげて完全論破したのだけど何をいってるの?

アボイドがどうこうなんて話はしてない

153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:00:37.826ID:yh9HMmf+0
>>151
へ?
すでに完全論破済みなのに何言ってんの?

154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:02:03.071ID:FFUbf0+f0
>>152
う、うん

1回音楽について常に考えているスレと
論破スレで
「俺が言っているのは、FマイナーペンタのB♭の音ってAと半音関係でぶつかってしまう
やぞ…」
ってページ内検索かけてくれない?

あと、お前デパスとか記憶ぶっ飛ぶベンゾ系の薬でも飲んでる?

ジャズギタリストってメンヘラ多いからね。

155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:02:45.258ID:yh9HMmf+0
現実に有名演奏家が書いたテーマがその「マイナーペンタ」wwの構成音である
短3度を一拍目からどーんと鳴らしてる音源をふたつもあげました

だからお前の妄言
「 ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】
なんて成立しないんだよw

しかし「ドミナントのブルース」って発言もすごいよなw
なんでブルースのトニックが7thなのかも理解していなければ
7th=ドミナントとおそらく思い込んでいるのも濃厚w 初心者以下
セブンスコード=ドミナントの場合はあるが
セブンスコードがドミナントでない場合もあることすら理解してない
たまにいるんだよな セブンスコードを「ドミナント7thコード」と思い込んでるやつ

156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:02:56.644ID:FFUbf0+f0
「俺が言っているのは、FマイナーペンタのB♭の音ってAと半音関係でぶつかってしまう
やぞ…」
「俺が言っているのは、FマイナーペンタのB♭の音ってAと半音関係でぶつかってしまう
やぞ…」
「俺が言っているのは、FマイナーペンタのB♭の音ってAと半音関係でぶつかってしまう
やぞ…」
「俺が言っているのは、FマイナーペンタのB♭の音ってAと半音関係でぶつかってしまう
やぞ…」
「俺が言っているのは、FマイナーペンタのB♭の音ってAと半音関係でぶつかってしまう
やぞ…」
「俺が言っているのは、FマイナーペンタのB♭の音ってAと半音関係でぶつかってしまう
やぞ…」
「俺が言っているのは、FマイナーペンタのB♭の音ってAと半音関係でぶつかってしまう
やぞ…」
「俺が言っているのは、FマイナーペンタのB♭の音ってAと半音関係でぶつかってしまう
やぞ…」



Aってなんだか分かる?
F7のmaj3rdな?

157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:04:20.644ID:yh9HMmf+0
>>154
だからおれはそんなもんみてないし
おれがつっこんでるのは

妄言「【>時々ギタリストの素人がレッスンしているの見るけど、ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】

これなの

いい加減理解しろよ初心者

158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:05:56.827ID:FFUbf0+f0
>>157
草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だーーーかーーーーーーーーーーらーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

お前が例として出したのはmin3rdから一小節目の一泊目で始まる曲だろ!?!??!?!?!?!?!?!?!

俺はマイナーペンタの11thがぶつかるから、いちがいにマイナーペンタでミクソリディアンは対応しちゃいけませんよね!?って話をしてんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

早く寝ろキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:06:39.204ID:yh9HMmf+0
>>156
それはお前の妄言が論破されたあと苦し紛れ後付けでいいだした話な

おれが論破したタイミングではお前の発言は
「 ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】
これだけ

160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:07:42.494ID:yh9HMmf+0
>>158

で、その後付けを論破したあとから出してきたからあえてスルーしてるってさっき書いただろうが能なしw

161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:07:49.160ID:FFUbf0+f0
>>159
分かった分かった、めっちゃバカなお前に質問を変えてやるよ

7コードのroot,maj3rd,P5,min7が一小節目の一泊目でジャーン!となっている曲において
11thをソロで一小節目の一泊目で鳴らしている例を出せ。

それが出せなければお前の負け。

162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:08:14.502ID:FFUbf0+f0
>>160
そのレス抜き出してくれない?さっさとしろよ

163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:09:02.595ID:FFUbf0+f0
マジ、ジャズの奴等糞雑魚で草

DTMerのほうがよっぽど音の仕組み分かってるわ。早くしね

164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:11:09.996ID:FFUbf0+f0
それと、お前omitの知識もないんか ジャズやってるくせに。

165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:11:50.040ID:FFUbf0+f0
これだからインプロしかやってないような勢は困る。
お前自分がいかに音楽のレベル低いか自覚したほうがいいぞ。マジで。
お前は10代の学生よりも知識量が浅い。

166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:15:33.812ID:FFUbf0+f0
全然返信こなくて草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おいwwwwwwwwww論破wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:15:45.798ID:yh9HMmf+0
>>161
それはコード機能を阻害するから基本的にはないよ

何も異論はないよ

おれは一貫して
>>152について論破しただけ

そしたらあとから誤魔化すために
>>156のように話をすり替えてきた

168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:16:14.968ID:yh9HMmf+0
>>166
風呂なんだが

169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:19:05.185ID:FFUbf0+f0
本当にお前恥ずかしい奴だよ。
人のことストーカーみたいなことまでしてwwwww

お前ってなんか「ジャズ以外は音楽じゃないと思ってる」とか言ってそうだよなぁ。
俺はっきり言うとお前みたいにジャズを過度に信仰してる奴だいきらいなんだよね。
そもそもここでそんなしょうもないギターのインプロ大会みたいな動画だしてさぁ…w
そもそも俺さぁ、ジャズのギターにおいて本当に音楽的に美しいと感じているのはjoe passとジャンゴぐらいなんだよ。
なんでかってエレキギターって生ドラムとウッドベースと相性わりー。そもそも耳が開発されてない。マリファナでもキメて出直してこいよ ジャズのルーツだし。
お前自分のことピアニストだって言ってるけど、ありえないよ。そういうしょうもない嘘いらない、お前はエレキギタリスト。話しててわかるよ。俺をごまかせるとおもうなよ。

てめえみたいなのは死ぬまでアウトフレーズ弾いて浮遊感だしてろよwきもちわりいなw

170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:19:08.651ID:yh9HMmf+0
それにしてもジャズコンプなのバレバレでわろた
要するにピコピコ打ち込みで楽器やれないので演奏家にコンプレックスバリバリ

で、必死に理論武装するんだけど
ごらんの通りの初心者未満ww

171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:25:15.926ID:FFUbf0+f0
>>152について論破しただけ

って言うけど

お前が言ってるのは「マイナーペンタのmin3rdが、7コードのmaj3rdとぶつかるじゃん?」ってことやん?
それはコードトーンのmaj3rdから見てmin9thの関係ではなくてmaj7thの距離関係なんだよwwwその時点でお前はアヴォイドノートを全然理解していないwwww
アヴォイドノートって言うのは、コードトーンのいずれかの音でmin9th関係の音とぶつかったら違和感がでますよって言う教えなんだよ。

だからそもそもお前が言っているのはアヴォイドノートって言わないし
お前が出したURL見てもバッキングはスッキリしてて1小節目の一泊目で一気にすべてのコードトーンをジャーンと鳴らしていないだろう?wwww
俺が言っているのはマイナーペンタの11thと、7コードのmaj3thが、min9th関係だからアヴォイドノートとして認識できますよね!?ってことなんだよwwww
そしてそれもシチュエーションによって違うわけよ。たとえば7コードと想定しても、バッキング取る奴らがrootだけ弾いたり、root+P5 or root+P5+min7だけ鳴らしていれば、余裕で11th弾けますよねって話をしてるんだよ。

はい 論破

そもそも、お前はアヴォイドノートがなんたるかすら分かってない。お前それでよく大学の講師になれたな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お金もらっちゃいけないと思うよ お前みたいなのww

172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:27:25.012ID:yh9HMmf+0
スキルの無さを長文と粘着とキチガイパワーで押し切ろうとする楽器も演奏出来ない初心者w

しかしこれ
妄言「【>時々ギタリストの素人がレッスンしているの見るけど、ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】
ホントバカだわ

完全論破されたあとから→「俺が言っているのは、FマイナーペンタのB♭の音ってAと半音関係でぶつかってしまうやぞ…」

www

これを主張したいならまず最初にこう書く
「メジャー(キー)のブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど 個人的には諸手を挙げて賛同はしかねる
例えば マイナーペンタの構成音であるBb音はI7の3度と半音でぶつかるから要注意」

だがこのアホは
「一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】

そりゃアホかって突っ込まれるわなww
で それの間違いをただしたらあわてて後付けで論点ズラしwww

ピコピコ初音ミクやっとけや演奏出来ない童貞w

173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:27:50.405ID:FFUbf0+f0
>>170
ジャズコンプはお前なwwwww

ちな俺はむしろ打ち込みが苦手で
そっちにコンプレックス感じているから。
これはガチ。
pro tools→sonar→エイブルトン→キューベース→スタワン
って以降しまくってるけど、未だにDAWの操作めっちゃ苦手なタイプだから、俺は。

けれどお前がそうやってピコピコとか言い出す時点で、そういう音楽を見下しているのが分かるよ。

そうやって他の音楽を見下すのってジャズミュージシャンの典型だから。
だからお前みたいなやつは腐るほど見てきたし、超量産型タイプだって気づいたほうがいいよ。
前提としてアーティストとしてミュージシャンとして面白くない。

174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:29:19.495ID:yh9HMmf+0
>>171
>お前が言ってるのは「マイナーペンタのmin3rdが、7コードのmaj3rdとぶつかるじゃん?」ってことやん?

????????????

おれは「妄言「【>時々ギタリストの素人がレッスンしているの見るけど、ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】
の間違いを根拠を出して論破しただけで
そんなことは全く思ってないんだけど

そんなのがやばいと思うのなら
https://www.youtube.com/watch?v=S3sqqB1vd80 47秒あたりのクラスター聴いとけ」
こんな実例出しませんよねwww

175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:30:20.192ID:FFUbf0+f0
コードトーンから数えてソロのノートが
maj7thの距離感か?
min9thの距離感の違いも分からないとか糞バカでしょ。

んじゃ試しにお前に質問してあげるよ。

アヴォイドノートって何?説明してごらん。

176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:30:41.646ID:yh9HMmf+0
あとなんか必死にジャズギター叩けばなんかおれが怒るとでも思ってるのかも知らんが
ジャズギター興味無いからどうでもいいよw ギターよりはむしろジャズピに精通してるからねw

177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:30:46.818ID:FFUbf0+f0
うんうん、分かったから。
アヴォイドノートって何?説明してごらん。

178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:31:23.966ID:FFUbf0+f0
アヴォイドノートをまず理解していない人間に、いくらアヴォイドノートの話しても仕方がないし。
アヴォイドノートって何?説明して。

179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:32:21.339ID:FFUbf0+f0
ちなみに、自分の言葉で説明してね。

説明するのなんて5分もかからないから。

早くして。

180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:32:42.048ID:FFUbf0+f0
アヴォイドノートって何?って質問してから2分たったよ。

まだかな。さっさとしろよ。

181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:33:19.868ID:FFUbf0+f0
はい、3分たったよ。はやくしろよ。

182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:34:24.769ID:FFUbf0+f0
はい、4分たったよ。さっさとしろよw
また風呂だとか言い訳がでちゃうのかなー?wwwwww
っぷぷ  必死に調べてるの?wwww

183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:34:47.555ID:FFUbf0+f0
おーい、ガイジ。はよw

184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:35:01.250ID:yh9HMmf+0
>>175
おれの中でのアボイドの定義は「コードの機能を阻害する音」
コードトーンと単2度関係=アボイド なんて初心者本みたいな概念は認めない
そもそもあるコードに対して均等ではないが12音いずれも使えるから
アボイドなんて概念は気にするなというのがおれの主張
例えば一般的にアボイドとされるIメジャーにおける完全4度の処理の方法はすでに2度も記述している

お前みたいなウケウリではなく実例だしてなww

185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:36:23.575ID:yh9HMmf+0
短2度ね

>ちなみに、自分の言葉で説明してね。

わらた 本のウケウリしかかけず21世紀ににもなってアボイドとかいってる化石バカが何をいってるって感じw

186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:37:37.617ID:FFUbf0+f0
>>184

うん、だからomitコードとかが存在してるんだろ?

だから俺はさっきから
7コードのroot,maj3rd,P5,min7が一小節目の一泊目でジャーン!となっている曲において
11thをソロで一小節目の一泊目で鳴らしている例を出せ。
って言ってんだよ。

アヴォイドノートをそれだけで語れると思うなよwwwwww
その情報だけってことはネットの情報しか拾えてない=独学プレイヤーって可能性が高いねwwwww

あと作曲をまともにやっていない奴wwww

はい、んじゃこれに対する反論は10分以内ね。早くして。

187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:37:46.345ID:yh9HMmf+0
これ大事なところだからもういっかい貼り付けとこ

妄言「【>時々ギタリストの素人がレッスンしているの見るけど、ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】
ホントバカだわ

完全論破されたあとから→「俺が言っているのは、FマイナーペンタのB♭の音ってAと半音関係でぶつかってしまうやぞ…」

www

これを主張したいならまず最初にこう書く
「メジャー(キー)のブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど 個人的には諸手を挙げて賛同はしかねる
例えば マイナーペンタの構成音であるBb音はI7の3度と半音でぶつかるから要注意」

だがこのアホは
「一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】

そりゃアホかって突っ込まれるわなww
で それの間違いをただしたらあわてて後付けで論点ズラしwww

188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:40:25.847ID:FFUbf0+f0
ちなみに
7コードのroot,maj3rd,P5,min7が一小節目の一泊目でジャーン!となっている曲において
11thをソロで一小節目の一泊目で鳴らしている例を出せなければお前の負けだよ。

俺は、この件について途中で話をすり替えてはいないからwwww
ずっとずっと言ってたことだからwwwwww

ですり替えているというなら、すり替えたソースをだせつってんのwwww

しかもこの2点の質問は、さっきからしてる質問だからな?w
さっきからスルーしまくってんじゃねーぞw

189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:41:35.989ID:FFUbf0+f0
50分以内にこの2点について反論しろw

190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:42:38.449ID:yh9HMmf+0
>>186
おれならそんなことしないし反論もないよ さっきもかいただろ
さがす気もないしね
ジャズでの即興は基本的にはコード感を出すこと
それはそれと相反するやり方だからね
その話ってお前が論破されたあと苦し紛れに論点ずらしに出してきた話で
おれはそれに対しては反論はない


だからお前はもうとっくに>>187で論破されてんだよ
後からおれが反論もしてない話に勝手にSHIFTしてんじゃねーよ無能初心者

最後までレスつけたら勝ち作戦とりたいんだろうが
最初の1レスで論破済みなんだよ

てかもういっかい言っとくぞ
「21世紀ににもなってアボイドとかいってる化石バカは氏ねよ」
こちらは一般的にアボイドとされるIメジャーにおける完全4度の処理の方法はすでに2度も記述しているが
お前はなにもできないし知らない

191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:43:11.306ID:FFUbf0+f0
2:50までって意味なwwwww

10分以内だよ
さっさとしてwwww

そもそも短2度とか言うけどwwwww

「お前が言ってるのは「マイナーペンタのmin3rdが、7コードのmaj3rdとぶつかるじゃん?」ってことやん?
それはコードトーンのmaj3rdから見てmin9thの関係ではなくてmaj7thの距離関係なんだよwwwその時点でお前はアヴォイドノートを全然理解していないwwww
アヴォイドノートって言うのは、コードトーンのいずれかの音でmin9th関係の音とぶつかったら違和感がでますよって言う教えなんだよ。」

ってさっきから指摘してんのにそれに対しても無視wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

精神的におかしいだろ お前www

192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:44:49.731ID:yh9HMmf+0
>>189
へ?
じゃお前があっさり葬られたこのレス

「ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】

これが一流演奏家の楽曲ふたつの実例によってデタラメと暴かれたことについてなんか弁明しろよ
1分以内ねww

193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:45:46.389ID:FFUbf0+f0
>>190
うん、だから話をすり替えたっていうけど、そのソースを出せつってんのwwww
俺はずっとそう言い続けてきたからwwwwwww

あと
>>191
についてもなwwwwww

ほんで、お前の理屈から行くと、リディアンの#11も、仮にパワーコードでIVMajを鳴らしていたとしてもMaj7の距離関係で鳴らせないってルールになっちゃうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんまバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:46:17.364ID:yh9HMmf+0
>>191
>精神的におかしいだろ お前www

いや、お前だろ
久々にお前みたいながちキチみたわ
楽作とかならよって集ってフルボッコだろうがなこいつw

195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:46:45.081ID:yh9HMmf+0
>>193
じゃお前があっさり葬られたこのレス

「ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】

これが一流演奏家の楽曲ふたつの実例によってデタラメと暴かれたことについてなんか弁明しろよ

196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:47:25.040ID:yh9HMmf+0
>>193
そんなのがやばいと思うのなら
https://www.youtube.com/watch?v=S3sqqB1vd80 47秒あたりのクラスター聴いとけ」
こんな実例出しませんよねwww

しねよ既知外

197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:47:44.071ID:yh9HMmf+0
「ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:48:38.964ID:FFUbf0+f0
>>192

1分以内ってすげー切羽つまってない?物理的な無理なお願いすんなよw
そこまでして、自分のこと正当化したいの?w
お前みたいな奴早く死んだほうがいいって本気で思っちゃうわ 人としてね。

V=avoid 11th
マイナーペンタには11thがある。以上。

よってシチュエーションにおいて一小節目の一泊目で全てのコードトーンが鳴っている状態で
マイナーペンタの11thを一泊目においたらまずいから
メジャーペンタから弾き始めたほうが無難だよねって話をしてんだよwwwwwwww

これ何度目だよ お前悪いけど このスレじゃいつまでたってもラチあかないし スカイプおくれや

live:.cid.6a32b05df2964932

199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:50:25.417ID:FFUbf0+f0
はいはい、話すり替えないでねーwwww


質問1点目:話をすり替えたっていうけど、そのソースを出せつってんのwwww
俺はずっとそう言い続けてきたからwwwwwww

質問2点目:お前が言ってるのは「マイナーペンタのmin3rdが、7コードのmaj3rdとぶつかるじゃん?」ってことやん?
それはコードトーンのmaj3rdから見てmin9thの関係ではなくてmaj7thの距離関係なんだよwwwその時点でお前はアヴォイドノートを全然理解していないwwww
アヴォイドノートって言うのは、コードトーンのいずれかの音でmin9th関係の音とぶつかったら違和感がでますよって言う教えなんだよ。

ほんで、お前の理屈から行くと、リディアンの#11も、仮にパワーコードでIVMajを鳴らしていたとしてもMaj7の距離関係で鳴らせないってルールになっちゃうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんまバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


はい、お前すぐ話そらしちゃうし、しょうがないから10分以内ね。
反論どぞー。

200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:56:24.526ID:FFUbf0+f0
ほんで、お前の理屈から行くと、リディアンの#11も、仮にパワーコードでIVMajを鳴らしていたとしてもMaj7の距離関係で鳴らせないってルールになっちゃうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前の場合勘違いしそうだからちゃんと書いてやるわ。分からないだろうから。

リディアンはアヴォイドなしなんだけど
お前がさっき唱えてた距離関係って言うのはコードトーンから数えてmaj7thの距離感を出しているわけだよ。
7コードに対してmin3rdを鳴らしているわけだから
そのmin3rdの音は、コードトーン(7thコードのmaj3rdから数えてmin3rdって言うのはmaj7thの距離感だからな?)
けれどアヴォイドノートって言うのはお前が言ったとおりmin9thの距離感なんだよ。
だけど、お前が唱えているのはmaj7thの距離感なのね?
で、それリディアンモードに置き換えて考えたら
例えばFmaj11thと言うコードが、一小節目の一泊目でジャーン!ってなっているシチュエーションだとして
コードトーンのP5(C)と、ソロのBはmaj7thの距離感だから鳴らせないってなるわけ?
鳴らないよね?wwww

お前あほwお前の負けw完全に負けw

201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:57:51.599ID:yh9HMmf+0
未だアボイドという使い古されてろくに役にもたたない概念にしがみつく無能にはホント笑う

で アボイドの説明もできず 本に書いてありそうなことを情調


>「ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
>あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
殿堂入りのバカだなw

202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:58:29.295ID:yh9HMmf+0
まずお前があっさり葬られたこのレス

「ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】

これが一流演奏家の楽曲ふたつの実例によってデタラメと暴かれたことについてなんか弁明しろよ

203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 02:59:10.919ID:FFUbf0+f0
おやおやw
会話のキャッチボールができてませんねーw

>>199
の反論はまだ?w

あと1分以内にやってもらいたいんだけどw

10分以内っていったよね?

204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:00:45.389ID:FFUbf0+f00303
はい、タイムリミット
お前は俺の質問を無視した。
それが何よりの証拠。お前の負け。論破。

205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:01:53.736ID:yh9HMmf+00303
>俺のこと論破できたら勝ち

バカの論(笑)
「「ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】


もうおととい論破済みだったww

>>146

はい、論破ww

206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:02:37.403ID:yh9HMmf+00303
>>204
> はい、タイムリミット
> お前は俺の質問を無視した。


お前があっさり葬られたこのレス

「ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】

これが一流演奏家の楽曲ふたつの実例によってデタラメと暴かれたことについてなんか弁明しろよ
1分以内ねww

207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:06:41.275ID:FFUbf0+f00303
おk、俺が勝ったから遠慮なく言わせてもらうと
お前マジで、そんなんだと音楽仲間なくすぞ。
つーか音楽友達が一切いないのが話していて分かるよ。

お前はおそらく「ネットだからこういうテンションでも大丈夫!」って思っているだろうけど
ネットこそ本性が最もあらわれやすい環境だし
今のお前がお前の本当の姿なわけだけど
そんな自分をコントロールできずにいるのが分かるよ。
それは何故なら俺はお前みたいな超量産型ジャズ好き社会不適合者系ミュージシャンを何人も何人も見てきたからだよ。哀れだよ。

ほんで、どっちがあっているか、あっていないかで争いはじめたのはお前のほうだからね。
俺は別にお前があってようが、自分があってようが構わないけど
今回はお前のそのガイジっぷりに免じて論破してやったよ。
結果10分で確実に答えられることも、完全に反論なしだった。
特にMaj7の距離感をアボカドノートだと指摘した部分がマジでクソw
その時点でお前の浅はかさは眼に見えてたよ。

けれどさ、俺は音楽って言うのは人類のためにあると思っているし
人のための音楽をやろうな。
あとピコピコとかなんとか言ってるけどそういう他のジャンルのミュージシャンをディスのはやめたほうがいいぞ。
なんつったってそういうことすることが、何よりジャズのイメージを汚すからだよ。お前はジャズのイメージを汚す権利なんてどこにもないからさ。
マジでそういう道徳的な視点を持ったほうがいいぞ。
指揮者になるためのプロセスとか、そう言うのを学べとは言わんが、少し見てみると良いよ。

208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:07:07.925ID:yh9HMmf+00303
お前があっさり葬られたこのレス

「ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。】

これが一流演奏家の楽曲ふたつの実例によってデタラメと暴かれたことについてなんか弁明しろよ
1分以内ねww

これを認めるだけでずいぶん楽になれるのになあw
何日間逃げ続けるの??wwww

209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:08:32.288ID:XAV424bt00303
もう論破されましたか…?

210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:08:59.349ID:yh9HMmf+00303
>>207
>つーか音楽友達が一切いないのが話していて分かるよ。

それお前だよね
だから聞かれてもない妄言長文で延々書き連ねて
Skypeで誰か話相手になってくださーいてwwww

こっちは家庭もあるし演奏で収入得てる立場だから人脈も豊富すよ

悔しいですか??ww

211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:09:18.187ID:yh9HMmf+00303
>>209
とっくに終わってるけど逃げ続けてるよw

212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:10:11.771ID:FFUbf0+f00303
>>206
うんうん・・・その話繰り返したからね・・・
何回同じ話すりゃ気がすむの・・・

それに対して
「7コードのroot,maj3rd,P5,min7が一小節目の一泊目でジャーン!となっているシチュエーションにおいて
11thをソロで一小節目の一泊目で鳴らしている場合」と言っただろう。

けれどお前はそれに対して話をすり替えたと言ってきただろう。

じゃ、すり替えたそのソースを出せっていってるの、俺は最初からずっとそう言い続けてたって言ってるのにw

それと、もう1個

リディアンはアヴォイドなしなんだけど
お前がさっき唱えてた距離関係って言うのはコードトーンから数えてmaj7thの距離感を出しているわけだよ。
7コードに対してmin3rdを鳴らしているわけだから
そのmin3rdの音は、コードトーン(7thコードのmaj3rdから数えてmin3rdって言うのはmaj7thの距離感だからな?)
けれどアヴォイドノートって言うのはお前が言ったとおりmin9thの距離感なんだよ。
だけど、お前が唱えているのはmaj7thの距離感なのね?
で、それリディアンモードに置き換えて考えたら
例えばFmaj11thと言うコードが、一小節目の一泊目でジャーン!ってなっているシチュエーションだとして
コードトーンのP5(C)と、ソロのBはmaj7thの距離感だから鳴らせないってなるわけ?
鳴らないよね?

と言う点にも出来れば考えてね。

もう答えなくてもいいから。かわいそうだし。

213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:10:12.063ID:UoGa/KHbM0303
ここは音楽スレ?

214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:12:06.254ID:yh9HMmf+00303
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1583087888/

聞かれてもないのにデタラメを長文で書き続けてドン引きされる既知外>>1

しかし一レスで論破されたブザマなスレw

215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:12:54.851ID:FFUbf0+f00303
ちなみに
>>212についてだけど
すり替えたことのソースを出せないことも当然問題なんだけど

後者の質問に対して答えられない時点で
もう音楽の知識は浅はかすぎてお前は論破されてるんだよね。

あと、意味不明なそういう自慢とかいらないよ…本当に痛いからやめたほうがいいぞ…。もっとご自愛しろ。

216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:16:40.710ID:FFUbf0+f00303
俺の質問をスルーしていることは、反論できないってことだね。
このスレが「物的証拠」として残り続けるわけだし

お前は一生かかっても俺の間違いを指摘できないよ。

だってこの問題ばかりは、1+1=2だし。お前は3と答えている。
Maj7thの距離感はアヴォイドじゃないですよー。
そしたらリディアンもアヴォイド認定になっちゃうからねー。

っつーことで相手する価値なしと。

あとお前さ、論破スレじゃねーのに、いきなり他のスレで絡んでくるなよ?荒らすんじゃねえよ。
お前マジで通報案件やぞ。

217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:16:55.107ID:yh9HMmf+00303
>>212
>>言っただろう。

お前が論破されてからお前がそう言い出したんじゃんw

例えると

1+1は3だというから 違いますよ 2ですよ、とおれがいって論破終了

既知外はここで論破されたことを認めず
2+1は3だろ?それが違うという証拠をかけ!

ぼく「 後付けで何論点ずらしてんの おれは1+1が2だとお前の間違えをただしただけだ お前が悔し紛れに後付けで論点変えてきたことについてはどうでもいい」

既知外
2+1は3だろ?それが違うという証拠をかけ!
2+1は3だろ?それが違うという証拠をかけ!
2+1は3だろ?それが違うという証拠をかけ!
2+1は3だろ?それが違うという証拠をかけ!


こんな状態ww

218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:17:31.768ID:FFUbf0+f00303
通報ってどうやるんや。

219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:39:25.997ID:FFUbf0+f00303
しょーがねーからソース俺がもってきた
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1583154953/
このスレの

70レス目ね

>>64
あ、せやで。久しぶり。
ちなみにアヴォイドノートの教育は日本国内であまりなされていない。
何故ならリズムの観点に対する教育が一切なされていないからだよ。
例えばジョーパスのCAGEDシステムとかあるけど
あんなもんを意識するよりもまずはアヴォイドノートを意識しなきゃ話にならんわけだ。

分かりやすく「一泊目」と表現させてもらうが
つまり一泊目にコードがCEGとなっていたら…
min9th関係でぶつかる音のFを同じ一泊目においたら微妙じゃね?って説がアヴォイドノート理論なわけだけど
CGのパワーコードにしたら、F弾いてもOKってことになるし。

そういう知識は奏者側は絶対必要。特にインプロでは。

だけど、作曲においては手直しがいつでもできるわけで理論なんか頼らないで感覚で作っていっても問題ない業界なわけじゃん。
修正が聴かないインプロを意識する奏者ならば、やっぱり意識しなきゃならないですよねってはなしや。
スケール覚えるよりCAGED意識するより、全然大事なことだよ。

あと作曲においても必ずしもその理論が不必要か?と言われたら、コードヴォイジング作る上ではめちゃくちゃ重要。特にギターみたいに全ての和音をいっきにジャーン!と鳴らすジャンルは大事。

分かりやすく「一泊目」と表現させてもらうが
「つまり一泊目にコードがCEGとなっていたら…
min9th関係でぶつかる音のFを同じ一泊目においたら微妙じゃね?って説がアヴォイドノート理論なわけだけど」
CGのパワーコードにしたら、F弾いてもOKってことになるし。


これのどこに話そらした要素があんだよ。しんどけ

220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:42:49.642ID:FFUbf0+f00303
俺はこれからも積極的に理論の話はするし
そうすれば、お前が今後また絡んできてくれるかもしれねーし

そのたびに、今回の件について話すからな。

そのたびに、今回のところから話をスタートさせてやるよ。
覚悟しろよ?おまえ。

221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:57:21.872ID:yh9HMmf+00303
>>219
まだ知恵遅れいてワラタww

なんだその後出しはww
お前が論破されてる元の記事は前日のこれだよ↓
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1583087888/143

>「時々ギタリストの素人がレッスンしているの見るけど、ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
>あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない」

ミルトジャクソンのバグズグルーヴ
ジムホールのビッグブルース
という実例をだしてこのバカ発言を論破して終了した次第ww

前代未聞のキチガイバカw

222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:59:45.398ID:yh9HMmf+00303
幾人にも否定される既知外1

159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 06:01:26.886ID:wgN04JUY0>>160
>>143
>時々ギタリストの素人がレッスンしているの見るけど、ドミナントのブルースでマイナーぺんたが使えますよって言うけど
>あれは一小節目の一泊目には必ずメジャーメジャーペンタを使わないとならない。

さすがに看過できないほどデタラメ書きだしてきたな

160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 06:02:45.868ID:yNDqumwM0
>>159
みんな分かってるからもう相手すんなって

223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 03:59:56.456ID:yh9HMmf+00303
何人もに否定される既知外1

133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 05:44:18.211ID:wgN04JUY0>>139
>>122
覚えたこと自慢したいだけだよ
承認欲求を満たすだけの行為を自分の中では
善意と置き換えて消化してるんだよ

どうであれ言ってることが正しいのなら構わんが
所詮ニワカ知識だからツッコミどころ満載
初級の入門本に書いてあることをわかりづらい表現で書くだけだし


139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/02(月) 05:47:04.701ID:yNDqumwM0>>149
>>133
あー!みんなが思っても敢えて言わなかったことを言っちゃうのねw
まあネット上で訛ってる人ってそういう変な人ばっかりだから今更っすわ

224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 04:11:38.568ID:FFUbf0+f00303
>>221
うん、それてめー相手にいってねーから。
ほんで、それなんかエラー起こってて
投稿できなくて途中で放棄したんだよね。
そもそもお前の反論なんぞ眼中になかったからw

で、素人相手に、コードシチュエーションの話までしないから。
逆にお前はするの?
するとしたら、理解も出来ない前提でいちいち説明するって相当センスないと思うね。

で、昨日、今日で
リズムのシチュエーションの話が加わると思う?話すり替えたとか言ってるけど
そもそもリズムのシチュエーションに考え方は1日2日で考えられるもんじゃねえからw
しかも今日こうやってきちんとリズムシチュエーションの話をしているのにも関わらず
お前が出してきた例がマジで草wwwmaj7thの距離感のインターバルwwwww

あと、新しい発言よりも古い発言にいつまでもネチネチ粘着してきてるお前はガイジ。

次の話に進むべきなのに、その話は残り1点無視されている。
そこだけはお前は怖くて反論できないよねw

で、コードとソロのインターバルもまともに数えられないことがここで証明されたのと同時に
お前が提示した曲はコードから数えてソロのインターバルの距離関係がmin9thじゃなく、maj7thの距離感だったって言うねwwww
コードから数えてソロのインターバルが、maj7thがアヴォイドノートだとしたら
リディアンのアヴォイドなしじゃなくなるよね?ってさっきから言っているんだよwwwww







でもそんなに反論したくないなら反論しなくていいよ^^
雑魚^^

225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 04:14:52.345ID:FFUbf0+f00303
お前は大人しくジャズスタンダードでも弾いてろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww一生なwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 04:17:57.596ID:FFUbf0+f00303
なるほどなぁ

昨日、論破したー!って勝ち誇ったと勘違いして
今日あんな勢いよく俺に絡んできたわけね。

痛いな お前www

今まで生きてきて見た中で最も痛いやつだわ。
でも大体痛い奴ってジャズミュージシャンなんだよねwwww








ジャズが汚れるから、お前みたいなの喋らないほうがいいよwww

じゃ最後にてめーを潰すためにもう1つ質問を加えてやるよw

全てのコードトーンを一気に鳴らすと言うシチュエーションにおいて
鳴らせるDmin9のヴォイジングをすべて答えろw

数学的に並び替えれば、限度があるからw

時間制限はなしでいいよw
はい 反論どーぞw

227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 04:26:41.543ID:FFUbf0+f00303
じゃ最後にてめーを潰すためにもう1つ質問を加えてやるよw

全てのコードトーンを一気に鳴らすと言うシチュエーションにおいて
鳴らせるDmin9のヴォイジングをすべて答えろw

数学的に並び替えれば、限度があるからw

時間制限はなしでいいよw
はい 反論どーぞw

228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 04:27:38.329ID:FFUbf0+f00303
じゃ最後にてめーを潰すためにもう1つ質問を加えてやるよw

全てのコードトーンを一気に鳴らすと言うシチュエーションにおいて
鳴らせるDmin9のヴォイジングをすべて答えろw

数学的に並び替えれば、限度があるからw

時間制限はつったけど、そうだな…スレが堕ちるのを考慮して
3時間待ってやるよw

恐らくそれまでお前は1回も返信せずに逃げるだろうけどねw

229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 04:30:40.133ID:FFUbf0+f00303
じゃ最後にてめーを潰すためにもう1つ質問を加えてやるよw

全てのコードトーンを一気に鳴らすと言うシチュエーションにおいて
鳴らせるDmin9のヴォイジングをすべて答えろw

数学的に並び替えれば、限度があるからw

時間制限はつったけど、そうだな…スレが堕ちるのを考慮して
3時間待ってやるよw

恐らくそれまでお前は1回も返信せずに逃げるだろうけどねw

230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 04:38:48.222ID:FFUbf0+f00303
じゃ最後にてめーを潰すためにもう1つ質問を加えてやるよw

全てのコードトーンを一気に鳴らすと言うシチュエーションにおいて
鳴らせるDmin9のヴォイジングをすべて答えろw

数学的に並び替えれば、限度があるからw

時間制限はつったけど、そうだな…スレが堕ちるのを考慮して
3時間待ってやるよw

恐らくそれまでお前は1回も返信せずに逃げるだろうけどねw

231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 04:41:21.986ID:FFUbf0+f00303
じゃ最後にてめーを潰すためにもう1つ質問を加えてやるよw

全てのコードトーンを一気に鳴らすと言うシチュエーションにおいて
鳴らせるDmin9のヴォイジングをすべて答えろw

数学的に並び替えれば、限度があるからw

時間制限はつったけど、そうだな…スレが堕ちるのを考慮して
3時間待ってやるよw

恐らくそれまでお前は1回も返信せずに逃げるだろうけどねw
言い訳は「寝てた」かな?www

232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 04:50:49.936ID:FFUbf0+f00303
じゃ最後にてめーを潰すためにもう1つ質問を加えてやるよw

全てのコードトーンを一気に鳴らすと言うシチュエーションにおいて
鳴らせるDmin9のヴォイジングをすべて答えろw

数学的に並び替えれば、限度があるからw

時間制限はつったけど、そうだな…スレが堕ちるのを考慮して
3時間待ってやるよw

恐らくそれまでお前は1回も返信せずに逃げるだろうけどねw
言い訳は「寝てた」かな?www

233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:05:04.137ID:FFUbf0+f00303
じゃ最後にてめーを潰すためにもう1つ質問を加えてやるよw

全てのコードトーンを一気に鳴らすと言うシチュエーションにおいて
鳴らせるDmin9のヴォイジングをすべて答えろw

数学的に並び替えれば、限度があるからw

時間制限はつったけど、そうだな…スレが堕ちるのを考慮して
3時間待ってやるよw

恐らくそれまでお前は1回も返信せずに逃げるだろうけどねw
言い訳は「寝てた」かな?www

234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:10:10.529ID:FFUbf0+f00303
いや、もういいや。
こんだけ待っても返事しないってことは、答えられないんだね。

235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:12:53.750ID:FFUbf0+f00303
全てのコードトーンを一気に鳴らすと言うシチュエーションにおいて
鳴らせるDmin9のヴォイジングは



DFACE
DFAEC
DFCAE
DFCEA
DFECA
DFEAC
DAFCE
DAFEC
DACFE
DCAFE
DCFAE
DCFEA
DCEFA



はい、数学的に整理整頓するとこういう答えが導き出せる。

236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:13:13.510ID:FFUbf0+f00303
これは簡単な話で
Dmin9コードの、min3thとmin9が、FとEが半音関係なわけだけど

EのあとにFが来ると明らかにヴォイジング的に濁りが出る訳ね
これはアヴォイドノート理論を学ばなければ絶対に分からないことなんだよね。
で、ここで馬鹿なお前のために協調したいのがmin9thの距離関係だからアヴォイドってこと。
maj7thの距離関係はアヴォイドにはなりませんって点ね。

つっても、お前が出した例についてだけど
7コードで1泊目からmin3rd鳴らすうえでもmaj3rdを一小節目の1泊目でomitしたバッキングを弾くけどね…w
お前が出したバッキングだって思いっきりomitしてるし…w
そもそもミクソリディアンに対してマイナーペンタmin3thっていうのはダイアトニックにはない音だからね
普通にアウトスケールとして認識しておkな音。
だから入れるとしたら
基本的にはまずはトライアド、もしくは鳴らすことが可能なテンションを鳴らしたあとにmin3rdを鳴らすほうが自然。
しかしお前が出した例の場合、やっぱりmin3rdを一小節目の一泊目で持ってきたい!と言う作曲者の強い意志があるからこそ
maj3rdをomitしている。これは全然あり。
しかも繰り返すようだけどmin3rdはコードトーンのmaj3rdから数えてmaj7thの距離関係ね。アヴォイドはmin9thね

237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:13:29.338ID:FFUbf0+f00303
ここまで説明すれば分かると思うけど
コードとスケール覚えたあとに
作曲的に何をやるか?って話になってくるけどダイアトニックを学ぶよね。
ダイアトニックを学んだら3和音の次に4和音、5和音と増えていくわけだけど
そのうえで「使用可能なヴォイジング」を学ばなければその4和音5和音のダイアトニックの知識を生かせないんだよ。
一言でダイアトニックって言ってもアヴォイドノート理論を知っていなければダイアトニック理論を完全に熟知したことにはならないんだよね。
よって、やっぱりアヴォイドノート理論を知っておいたほうが確実に良い理論ではあるんだよね
(音感がない奴等、聴いた感じ気持ちいとかフィーリングを意識出来ない奴等は絶対そうしたほうがいいってレベル。
だから作曲するとしたら何はじめたら?って質問に対して日本では異色ではあるけど、アヴォイドノートは知っておいたほうがいいと言う説を唱えたわけよ。)

で話してて分かるけど、俺に絡んできたガイジはギタリストかピアニストか知らないけど
上物系の楽器担当してるくせに自分でテンションコードを考えられないってことが証明できたよね。
こいつは作曲もできなければ、鳴っているコードに対して何から弾き始めたらいいか分からないデタラメクソやろう。
こいつはインプロも作曲もまともに出来ないのに、自称音大の講師を名乗るゴミ。

俺に絡んできたストーカーみたいなこの糞ジャズガイジは
アヴォイドノート理論を全く理解していない奴だってことがこれで完全に証明されたねw

そもそもだけど、お前はジャズ出来てる気になっているだけで
こういうことを意識出来てないってことはセッションしている相手とかも迷惑してると思うよ。
それだけならまだしも…そうやってマウントとってくる性格なわけじゃん、早くしんでね。
お前みたいなジャズミュージシャンってよくマウントとってくるから本当に典型的な量産型ガイジだよ。
本気で気持ち悪いし不快だし迷惑だし、二度と話しかけてこないでほしい。
お願いするわ。

238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:14:01.148ID:FFUbf0+f00303
多分こいつは理数学系のミュージシャンだろうけど
俺は文系だから、実際は本当に色々理論を知っている理数学系のミュージシャンには及ばない。
この理論だって日本の教育の質が低いから主流じゃないだけで、実際はかなり初級の理論なんだよ。
小学生レベルの算数の知識があれば、すぐわかるレベルだからね。

けれど俺は詩を重視して音楽を聴くタイプで、文系なんだよ。
そんな俺に、こういう理論面で言い負かされてるお前は最強にダサいね。
ジャズ主義者のくせにw
お前なんかジャズをクチにしないほうがいい、ジャズに失礼w


ちなみに理論でマウントとってきたのはお前だからね。


で、これらは、その間違いを指摘し、お前が本当に理論を理解しているかどうかを確認うえで行ったことだから。
本当はこんなこと意味がないししたくなかったけど
俺が立てた「音楽について常に考えているけど質問あるか」みたいなスレにまで来て
荒らしてきた。
論破スレでやってくれるなら、話は別だけどお前がやったことは迷惑行為のほか何ものでもない。


俺は、基本的にお前みたいにマウントとってくる奴にしか牙向かないから。
お前みたいなのは徹底的にマウントとって潰す。

実際にこうやって間違いを指摘してもらえるだけありがたいと思いなよ。
普通ならお前みたいにコードに対してソロのノートのインターバルを数え間違える上
不快感極まりないマウント姿勢で来るおっさんは普通だったら無視だよ。俺ぐらいしか相手してくれないと思うよ。
俺は滅茶苦茶優しい、実際に周りからもそういわれるしね。


けれど本音言うと、俺はマウントとるお前みたいな中年の親父は嫌いで
(俺はこの業界で色々な奴らに関わってきたから話しててお前が絶対4,50代ぐらいのオッサンだって分かる)
そういう奴らの存在によって、若いミュージシャンが本気で窮屈な想いして、表現の場を…居場所をなくしてしまっているところも何度も見てきた。
だから、いきなりそうやってキチガイみたいなマウントとるような姿勢で来る奴には俺は容赦しない。潰す。トラウマ残すレベルに潰す。
ほんで今後見かけたら、また潰してやるよ。何度でもかかってこいよ、雑魚。
お前今までいろんな奴にこうやってマウントとってきたんだろ?
傷つけられた奴等の分まで俺がお前のこと潰すから。
覚悟しろよ。
俺は初心者のために積極的に理論の話するし
多分こういう説を唱えているのは日本人でもそこまでいないから(主にネット上でね)
俺だってすぐ認識するだろうし
絡んで来いよ
潰すから。
俺はお前みたいなタイプを絶対に許さない。

239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:25:07.028ID:yh9HMmf+00303
リアルガイキチで笑た

一行レスで論破されて悔しくて朝まで誰も呼んでないシッタカ文垂れ流しwww

潰すってお前、一発で潰れてんじゃんw
悔しかったら音楽で金稼いでみろ雑魚がw

あ、ボク本業では音楽の20倍は稼いでるけどねw

240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:25:44.246ID:mhrVn6ahr0303
まだあって草

241以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:26:53.204ID:FFUbf0+f00303
>>239
wwwww
ほら、寝てなかったね。

ほらみんな見て、こいつ寝てなかったよw

242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:30:13.090ID:kFvKekqZ00303
この議論昨日もみたな
>>239が正しいよ
短2度でぶつける事は普通だし、アボイドはまた別の話だから

243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:32:16.282ID:FFUbf0+f00303
>>239
は?その発言だけはマジで許せない。

その前に言わせて、また俺の言っていることスルーして自分の感想ペラペラしゃべって
まともに議論できねーくせに、お前はもう喋る立場にないから。しね。

あのさ?
お前そんなこと本当に後世の子供たちに本当に同じこと言えるの?
音楽が金のためだと?

んじゃお前なんか全然稼いでないじゃん?音楽で稼いでいるなんてピンキリだよな?
お前なんて音楽で稼いでいる勢の奴等の中なら、雑魚中の雑魚のレベルだと思うよ。

俺は金じゃなくて、自分の音楽が誰かの居場所になってほしいと思って楽曲を作ってるから
金のために音楽やってねーんだよ?しねよ?

こっちはてめーとは違う視点で音楽見つめてきたし、オランダ行ってトリップ体験までしてんだよ。命かけてるし、音楽に命救われてるんだよ。
そしてそういう思想こそが音楽そのものをダメにすると思うね。

俺は金は数えない。絶対に数えない。
何故なら俺はいつ音楽で稼げなくなっても良いからだよ。
日本には生活保護があるしね。

だから俺は金は数えない。

ファンの涙の数、そして「ありがとう」の数を数える。
お前みたいなのは早く音楽やめたほうがいいよ。しね。

244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:32:26.828ID:yh9HMmf+00303
>>238
>だから、いきなりそうやってキチガイみたいなマウントとるような姿勢で来る奴には俺は容赦しない。潰す。

それはおれがおまえみたいな口先だけで初心者にデタラメウンチク垂れ流す雑魚相手にやってきたことなんだよな
ただおれは賢いからお前みたいにバカ長文かかなくても相手をピンポイントで潰すことができる

実際プライド粉々になったからこうやって頑張って誰も読んでいないアホみたいな長文垂れ流してんだよね身障
これから毎日こうやって苦しめよw 見つけ次第今回同様瞬殺してやるからな
おれはすでに演奏者としても実業家としても成功し ほとんど働かずに一生食える身分で後はリハビリ程度に
練習しとけば名声を保てるが お前はその貧相な知識じゃ一生雑魚のまま なのに
こうやってムダなレスバトルで時間を無くしていくだけ

ま、ざまーみろ としかいいようがないなwww

245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:33:00.982ID:FFUbf0+f00303
ぜってー許さない。てめえみたいなのは、こんだけ叩いて良かった。後悔なし。
お前みたいなのはぜってー許さない。しね。

246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:34:59.303ID:FFUbf0+f00303
みんな、こいつDmin9のヴォイジング言えずに負け惜しみとして
「俺はお前より稼げてる」だってさ

そもそも俺達のこの会話は、俺が唱えた理論の話の批判からはじまってんだよ。

論点ずらしてまで自分を正当化したいんだね。もう相手する価値がないってこと
これで証明したの何度目かな。

もう二度とレスしない。このスレは閉じる。

あとはお前の負け犬の遠吠えしていいよ
お前は悔しいだろうから、自分のことなんとかして正当化してお前は気持ち保ちたいだろうから。

247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:35:42.151ID:kFvKekqZ00303
話ごちゃごちゃしすぎて何を議論してんのかよくわかんない所あるけど
Dmにおいてm3と9thのぶつかりをアヴォイドと関連付けてる時点でおかしい

60レスしてる方はあんまり楽器弾けないんじゃないんかな
楽器やってりゃそのへん身体で覚えるはずなんだけど

248以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:37:08.847ID:yh9HMmf+00303
>>242
昨日の人かw
久々に超絶ガイキチみて感動してるわw


>>241
旅行の予定練ってたわ
論破した後の悔し紛れのクイズに付き合ってる暇ないからね
いくらでも回答はできるが時間の無駄

249以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 05:50:26.825ID:yh9HMmf+00303
>>247
うん 演奏出来る奴に対してものすごい憎悪とコンプ抱えてるのわかるだろ
あとDTMあげ 実践派さげ 他スレでこいつが好きだとかいってあげてたやつの
名前で検索したらゲーム音楽だったし

弾けないから頭でっかちになって入門本の常套句である
アボイド()なんぞに囚われる

250以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 06:10:27.815ID:27SvQZ3V00303
まだやってんのか
昨日の時点でボロ負けしてんのに

251以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 06:14:03.352ID:yh9HMmf+00303
>>243
>金のために音楽やってねーんだよ?しねよ?

こんなこと言ってる時点で典型的負け犬だよね
要するにお前は無能で認められてないからお金をもらえないだけの話

音楽は娯楽にしておきたいからそれを生活の糧にしようとは思わんなー
でもお前と違って人脈と能力があるから「結果的に」仕事がくるだけの話
お金稼ぎたいなら営業でもブライダルでもなんでもやるけど
やりたくないからやらないなぁ


書き込み内容見てもマジモンのメンヘラ糖質だよねこいつ
そのまま病んで死んでいけよゴミ
昨日みてた質問者もあきれてスルーしてたよね 自分で既知外って自覚もてや害虫

こいつみたいなデタラメウンチク垂れ流す奴は見つけ次第潰しますからねw
初心者がこいつの妄言みて混乱するからな

252以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 06:22:18.898ID:yh9HMmf+00303
既知外くーん

きみは初心者入門書レベルのことをでかい声で叫んでるだけの素人で
こちらの方が正しいとあっさり看破されてるよ
↓これが現実です
>>247 >>250
残念だったねw

初心者を思う()ならその生兵法を初心者に説かないようにね
そんなデタラメ信じちゃったらその人終わりだからw

253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/03(火) 06:27:56.249ID:27SvQZ3V00303
>>101
ここで反論できなくなってるじゃん君
よくこのスレにまだ居座れるな
反応しなくなったら負けのスレだろ?

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