イタリアの異常な感染率と致死率って何が原因なんだ?

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:10:49.579ID:Wga/SthjM
不衛生とかが原因のレベルではなくね?
日本では出来ないレベルの隔離措置していてあの惨状とか

2以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:11:15.957ID:X3YX6okC0
濃厚接触

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:11:25.088ID:EgG5ekPt0
ピザ因子

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:11:43.920ID:H8+wVRio0
イタリアは検査してるだけ
日本は検査してないだけ

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:12:12.157ID:QWH/hcPI0
頻繁な顔ダニ交換

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:12:29.968ID:e/i7oc/L0
セックスのしすぎ

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:12:31.777ID:Wga/SthjM
>>4
それもあるが死にすぎではないか?
コロナって数パターンあるらしいからそれも原因なのかな

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:12:51.262ID:XdGNocsh0
中国人労働者がいっぱい居るから感染源が多かった

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:13:26.559ID:oNvNj3Z60
オールカマーで検査しまくる

医療崩壊と院内感染爆発のコンボが決まる

こんなとこだろうか

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:13:26.848ID:ZPmpPURvH

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:13:37.509ID:8I2fqAzS0
地中海性気候特有の乾燥した気候

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:13:40.277ID:3LDPCpLK0
医療削ってたところにバカみたいに検査したから医療資源足りなくなった

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:14:22.728ID:GtRdcDX8M
イタリアはペストでも人口の8割死んでる
感染症に弱いんだろう

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:14:24.808ID:bdqHtKaI0
中国人が多い
医療制度がゴミ
濃厚スキンシップ

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:14:26.710ID:Yh/NJaRg0
けど、死んでるのはおっさんとジジババがほとんどだよな

日本も感染拡大したら同じじゃね?

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:15:22.594ID:H3Z5ciyUr
ヨーロッパって毎日風呂入ってるの?

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:16:14.475ID:Wga/SthjM
>>9
>>12
医療はこれで駄目になって
>>8
>>11
環境が拍車かけてんのか

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:16:45.972ID:j80I+QOVd
でもあれだけ沢山いるはずの移民はほぼ0%なんだってな
イタリアの闇は深いな

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:17:04.617ID:Wga/SthjM
>>13
マジか
耐性が無い疾患には弱い人種なのか
イタリアだけ異常だもんな

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:17:05.313ID:qHLUpeMt0
軽症患者は体育館みたいな場所に箱詰めされて重症化して亡くなってる
その間に医者も感染していく

場所もなく医者も足りず治療も追いつかず特効薬はない

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:17:37.140ID:vwo7ecyF0
イタリアはこどおじが常態化しているから

って何処かで読んだ

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:17:38.843ID:Wga/SthjM
>>10
こいつらも死んでそうだな

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:17:55.452ID:PjG1uBpQa
イタリアのほうがジジババ割合多いんじゃないの

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:18:32.937ID:Wga/SthjM
>>15
ジジババ多すぎてイタリアより悲惨な事になりそう

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:19:18.296ID:iBZ3b7vB0
SARSとか新型インフルの時とかも直撃してたけど今回ほど死んでないよな
ハグキス文化が原因ならそれらも感染爆発するはずなのにそれが無いということは多分原因他にある

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:19:19.765ID:Wga/SthjM
>>18
コロナの死亡者が?

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:19:34.993ID:kTNY5pvbd
医者も病床も足りないってどこでも起こりうるからなあ
日本も散々時間あったのに今更呑気に増やそうとしてるし

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:19:37.614ID:j80I+QOVd
>>26
そう

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:20:45.806ID:1kt5uGwlp
ワクチンって最短でどれくらいでできるもんなの?

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:21:18.042ID:Wga/SthjM
>>20
医療崩壊ってやつよな
検査しまくって感染者を大量に出してしまって治療も追いつかない状況にしたのは大悪手よな

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:21:46.890ID:tUtrDBhW0
イタリアも一応日本と同じ皆保険制度で、国民誰もが国の健康保険に入ってるんだけど、それで受けれる医療がゴミやねん
マトモなのを受けたかったら予約が必要で、普通は何時間も待たされたりする

要するに、はじめっから医者も病院もめちゃくちゃ足りてないところに今回の騒動や
並ぶ必要はあるけど誰でも行ける、というシステムが思いっきりアダになってる

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:22:01.219ID:Wga/SthjM
>>21
こどおじだと子供から親に伝染るからヤバいって事か

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:22:26.601ID:uSg0/Dli0
コロナが発覚したら泣きながら抱きついてそうだよな

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:22:49.998ID:Wga/SthjM
>>25
ちょっと異常よな
すぐに終息しないだろうからイタリア消えんじゃね?って思ってしまう

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:23:13.804ID:Wga/SthjM
>>27
日本は後手後手過ぎてな

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:23:23.048ID:ky9BKcOO0
元々中国人の入国を優遇してたせい

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:23:35.189ID:0DWPbA6h0
>>25
中国人を昔のユダヤみたいにあらゆる地域に送ったせいかな

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:24:12.474ID:Wga/SthjM
>>28
そりゃおかしいなw
イタリア人殺すウイルスなのか

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:24:19.690ID:9t9qTR1Mp
イタリアスペインが特別コロナに弱いとか思ってる人多いけど何処の国も進行速度は同じで時間的な起点が違うだけだぞ
コロナの感染は1週間で10倍ずつぐらいのペースで増えてる
2週間後には100倍で逆に言えば2週間前は1/100なんだ
イタリアスペインはたまたま他の国より進行が2週間早かっただけで他の国の100倍になってるってだけで全ての国は2、3週間遅れてるだけでイタリアスペイン状態に向かって進んでる

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:24:41.772ID:pmzy7aNrM
マジレスするとあいつらの発音ツバめっちゃ飛ぶくせにマスクの習慣がない

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:25:09.054ID:MuikwFVh0
>>39
これだよな
今のイタリアやスペインの状況に他の国もこの先なるだけだと思う

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:25:15.326ID:Wga/SthjM
>>29
1年以上掛かるんじゃないっけ

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:25:22.111ID:bdqHtKaI0
日本「医療費が膨らんだから増税しよう」

イタリア「医療費が膨らんだから医者も設備もサービスも減らそう」

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:25:26.894ID:6P/mg6uK0
勝敗分岐点っていうのは一度下り方向になると勢いづいて一方的になる
攻撃側は攻撃自体が防御になるのに対して防御側は防御が攻撃にならずに敵の勢力を減らせないからだ
つまり勢力をどんどん増す相手に対して手一杯になった時点で詰みだ

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:25:28.159ID:0biPHDwtd
>>38
移民は検査を受けさせて貰えたんだろうか

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:26:39.858ID:tUtrDBhW0
>>39
まあ、日本でも数日中には一日で百人の大台に乗って、来週の今頃には一日千人規模まで増えるだろうな

そこまで来てまだ楽観できるようなヤツらならもう知らんけど

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:26:48.555ID:Wga/SthjM
>>31
やっぱ下手に検査して国民を病院に掛けこまさせない方が良かった訳だ

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:27:01.049ID:oNvNj3Z60
>>39
やべーじゃん

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:27:17.003ID:kQJtjE+S0
なぜイタリアと日本とでこうも違うのか。私は経験の差だと思う。

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:27:31.691ID:Eq4JIdAg0
日本政府はガチでBCGで何とかなると思ってる模様
俺らの世代はBCG摂取率が低いそうで検査クーポンが送られてきた
迅速さがちょっと異常なくらい

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:27:36.365ID:0DWPbA6h0
>>39
どうすんだこれドロップアウトだっけそれ宣言しろよ

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:27:55.739ID:Yh/NJaRg0
>>47
ジジババが占拠するからな

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:28:13.153ID:Wga/SthjM
>>39
と言う事は今の対応でも生温いぐらいで日本もイタリアのようになる可能は高い訳か

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:28:49.101ID:dbmJqty/p
>>43
日本も医療費は削減の予定だし人手は前から足りなさすぎるんだが?

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:28:57.841ID:3LDPCpLK0
>>36
これもあるな一帯一路参加してたし

イタリア・ミラノ市民の名字ランキング、1位はロッシ、2位は意外にも中国系―台湾メディア
https://www.recordchina.co.jp/b98513-s0-c30-d0054.html

2014年12月3日、台湾・中央社によると、イタリア北部の都市ミラノで、
市役所に住民登録された名字で、中国系の「Hu(胡、ホー)」が2番目に多いことが分かった。
1位は典型的なイタリア人の名字のRossiで、今年の登録者数は4281人。だが昨年の4345人から減少している。
一方、2位の「Hu」は昨年の4101人から4132人へと増加した。
同じく中国系の「Chen(陳、チェン)」と「Zhou(周、ジョウ)」もトップ10入りしている。
Rossi姓の登録者が減少していることから、Hu姓が近い将来、ミラノで最も多い名字となる可能性もある。

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:29:35.223ID:nOIZrczS0
高齢社会
キスやハグをよくする文化
冬はあまり風呂に入らない
医療キャパめちゃ低い
なのに片っ端から検査して医療崩壊
都市封鎖の不安がコロナを全土にバラまいた

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:29:35.378ID:Wga/SthjM
>>40
アメリカとかもマスク習慣なくてマスクしていたアジア人が襲われたぐらいだから国民性の違いかね

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:29:37.999ID:sWAl7lut0
イタリアでの感染者の爆発と致死率の高さについて色々と要因が重なったと思われているが
ハッキリとした事は未だにわからない



感染者拡大は世界中で言われてるようにイタリア人特有のスキンシップの多さ
致死率の高さは日本より進んでいる高齢化と医療設備の貧弱などがあげられる

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:30:05.965ID:9kQgx+FId
トマト

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:30:06.850ID:1kt5uGwlp
>>42
詰んでるやんけ…

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:31:00.259ID:Wga/SthjM
>>44
どこもいっぱいいっぱいどころかコロナはまだ本気出してないっぽいしヤバいな

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:31:16.897ID:N+ISg+xA0
核家族化じゃないのも原因の一つだな
孫がウイルス貰ってきて爺が死ぬ

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:31:25.186ID:lHzPMXMc0
私は経験の差だと思う

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:31:40.311ID:2eGaltDl0
そりゃ軽症者を三密環境に押し込んで放置したら悪化するわ
受け入れても放置しかできない処理能力なんだからまあ見えてた道筋だわ

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:31:46.636ID:uSSx2SRn0
>>60
東京2020(2021)があるから・・・

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:31:49.786ID:Wga/SthjM
>>45
移民って人権無さそうだから死んでも無視されている可能性もあったりしてね

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:31:56.301ID:HPevrLT50
ドイツ語圏は致死率軒並み低いんだよな
何が関係してんだろうか

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:32:12.998ID:kQJtjE+S0
アガサ・クリスティーの『海上の悲劇』は地中海クルーズ船を舞台とし、名探偵ポワロが殺人事件を解決する。
かくの如く、クルーズ船は西欧で発達した文化だ。これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらに
ノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。特にイタリアからは複数の医学論
文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:32:18.646ID:tUtrDBhW0
そもそもワクチンなんて作れるのか? 要は風邪の特効薬を作れって言ってるのと同じやからな
希望的観測のようにしか思えないんだけど

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:32:46.408ID:Wga/SthjM
>>50
ハンコ注射?効果あんの?

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:32:52.724ID:mibnt4hG0
致死率が高すぎるし
経過も急激すぎる
発症4日でICUでさらに4日で死亡とか
武漢よりひどい

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:33:02.282ID:0BON8ZBm0
>>50
実際そうだろ
志村けんみたいに当たれば悲劇だが
日本人が重症になる確率は明らかに低い

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:33:40.420ID:3LDPCpLK0
まあイタリアの死者の平均年齢78歳だしどうとでもなるでしょ

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:34:06.480ID:Wga/SthjM
>>56
風土にしろコロナにとっちゃ天国なのか…

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:34:09.118ID:QWH/hcPI0
>>58
あとパスタの食べ過ぎな

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:34:45.919ID:2eGaltDl0
インフルエンザと同様のパターンなら予防接種で免疫力の獲得は期待出来るがまあ気休めかな
とはいえ感染力に対するマクロ視点での抵抗力の底上げは物凄く重要だけどな

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:35:10.201ID:qHLUpeMt0
お前らの事じゃない俺はお前らの親が心配なんだ

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:35:17.579ID:Wga/SthjM
>>58
発展途上国に本格的に広まったら国潰しそうなレベルだな

79ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/03/30(月) 22:35:23.438ID:2iXX2ITAr
>>4
死亡者の割合が高いから単純に検査数の問題だけではないと思う
ウイルスの型がどうこうって話があるしその方が納得感ある

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:35:28.545ID:x0Bvvn0m0
病院の設備で何とかしてるなら
近いうちに簡単にキャパオーバーするよな

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:35:35.758ID:iBZ3b7vB0
>>69
ワクチンは特効薬とかでなく特定のウイルスに対して抗体を作らせるための無毒化または弱毒化されたウイルスだから
新型コロナウイルスという株に狙い定めればワクチンは作れるよ
A型インフルエンザみたく抗体効かなくなるレベルで変異繰り返されると先読み必要だから苦戦するけど

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:36:23.544ID:Wga/SthjM
>>60
オリンピック来年7月23日からに決まったらしいが無理じゃねって思うわ

83ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/03/30(月) 22:36:26.904ID:2iXX2ITAr
>>39
この説もあるな

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:37:08.171ID:3LDPCpLK0
>>78
発展途上国は国民の平均年齢が20代とかだからそんなに死ななそう

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:37:47.946ID:tUtrDBhW0
つうか、これで終わりな気がしないんだけどな
仮に今回の騒動が収まっても、また来年別の型が出てきても不思議じゃないし

いや普通に人類滅亡にリーチ掛かってね? スゲー緩慢に衰退しそうやわ

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:38:31.295ID:Wga/SthjM
>>64
結果論だがそれも失敗よな
でも日本も学校とかを隔離病棟にするかもしれんって言われているしどうなるやら

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:39:47.982ID:2eGaltDl0
北半球で今流行って3ヶ月後には南半球でもう一度半年スパンで流行
その時に変異したら無限ループの恐れ

88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:39:54.177ID:uMIZaBq50
>>70
死亡率高いのが軒並みBCGの義務化やめたとこなんだよ
あとよくわからんのつかってたイラン
となりのイラクは日本型つかってたから死亡率低い
同じドイツでも東側はハンコで死亡率低くて西側は違うので高い
今世界でBCGの効果について治験始まってるんだわ

89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:40:01.081ID:kQJtjE+S0
ラノクさんはこの前まで検査しろって騒いでたけど今は多少反省したと見える

90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:40:12.527ID:Wga/SthjM
>>67
ちょっと国挟んだ隣なのになマジで異常

91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:41:51.730ID:KTzsyo0H0
まず世界一の病床数を誇る日本と比べるのが間違いだよGDP比と国家予算の振り分け見てみ日本は桁違いに医療に国費割いてる

92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:41:58.892ID:Wga/SthjM
>>69
>>81の言うとおり変異が半端なかったら終わりよな

93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:42:32.548ID:NudR6Stya
ツベルクリンやってないかららしいぞ

94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:42:36.488ID:tUtrDBhW0
日本のBCGはどうなんや? ワイがガキの頃はやってるヤツもやってないヤツもいたけど

というかジジババ世代はやってないんけ? 

95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:42:43.794ID:0BON8ZBm0
>>18
その、移民はどこ系からという話だわ
アフリカ系なら日本型BCG受けてる国の
出身者が多いんだな
これもまたBCG有効説の裏付け

96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:42:44.609ID:Wga/SthjM
>>71
症状急変するらしいし怖いよな

97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:43:01.761ID:gMDgNjA20
>>54
1000人あたりの医者の数は日本が世界一だったはず
イタリアとは比較にならんよ

98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:43:40.039ID:0BON8ZBm0
>>94
制度化されたのは1950年
志村けんが生まれた年

うちの母も同い年だが母は受けてる

99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:44:19.048ID:Wga/SthjM
>>76
インフルエンザもワクチン打っても感染するからな
怖いわ

100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:44:27.265ID:2eGaltDl0
>>94
やってないで掛かった人は死んでるか隔離されて似たような道筋辿ってるよ
今いるのは結果被害に遭わず生きてる人ばかり

101ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2020/03/30(月) 22:44:32.171ID:2iXX2ITAr
>>89
検査しろというのはさ、
リソースが限られてる以上は検査対象を絞る必要があるのは確かだけど、そのために厚労省は基準を設けているが現状はその絞り込みの基準を満たしていても検査が受けられてなかったりする体たらくだったじゃん?
闇雲に検査数を増やせばいいわけじゃないってのは最初から否定してなくて、
でも合理的な基準をクリアしても検査が受けられない現状は誉められたものじゃないのでは?という立場だったわけですよ
厚労省の基準自体に問題があるという主張ならその問題点を指摘してそれに代わる合理的な基準を示すべきなんだし
やるはずのことすらやれてないことを批判してたのであって無限にどこまでも検査拡大しろなんて言ったことないですよ

ちなみに政府の専門家会議メンバーで日本感染症学会理事長の舘田氏いわく「キャパがあるから検査数には限度があるが広げられるならその方がいい」といってた

102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:45:50.306ID:kJ1Bokcp0
風呂入んない
シャワー浴びてもちゃんと石鹸使わない
コロンか香水かけておしまい

この不衛生さだな

103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:45:52.546ID:jREdl0WXa
イタリアの田舎って意外と中国の田舎みたいな感じだったしなあ…

104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:45:55.241ID:0BON8ZBm0
>>67
東ドイツ出身者はソ連型のBCGを受けてる
そしてそれは日本型をベースにしてる

馬鹿の一つ覚えみたいにBCGと連呼するが
調べれば調べるほどしっくり当てはまるんだよ

105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:46:46.487ID:2eGaltDl0
>>101
結論出てんじゃん。
検査増やせるなら増やしたほうが良い。増やせるならな

106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:46:52.020ID:Wga/SthjM
>>85
既に数種の型が無かったっけ?

107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:47:31.155ID:Eq4JIdAg0
BCGの抗体検査のクーポンにはコロナのコの字も無いわ
あくまで風しんとしか書いてないw

108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:47:32.492ID:e/i7oc/L0
なんでこんなしょーもないスレが伸びんの?

109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:47:50.547ID:Wga/SthjM
>>84
なら若い奴も重症化するようになったらヤバいか

110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:48:20.542ID:bdqHtKaI0
>>54
日本の医療費削減は医者の営業努力で無駄に多くの患者を診て膨らんだ医療費のせい
イタリアの医療費削減は単純に国にお金がなくて医療レベルを下げざるを得ない状況なため
意味合いが全然違う

医者の数も人口比では圧倒的に日本の方が少ないが医療環境は圧倒的に日本の方が上
コロナる前からイタリアの医療はボロボロだったんだよ

111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:48:24.016ID:9t9qTR1Mp
>>91
先週の増加率だと1週間で陽性者が10倍増える計算になる
今感染者400人だから1週間後には4000人2週間後には4万人になる
重症化率2割だとしたらその時点で8000人
百合子が今日発表した病床数が5000床だから3000人の重傷者が廊下に転がる計算になる

112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:48:41.722ID:SmNFIZtk0
死にまくっているのは北部なんだが
北部はもともとなんだかが盛んな地域だったが、田舎なもんで廃業する年寄りが多かったんだ
それに中国企業が目をつけて、土地やら設備やらを買い取って中国人労働者を送り込みまくっていたんだ
病原体の中国人と、年寄りばかりの田舎というコンボが成立したわけだ

113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:49:17.720ID:uMIZaBq50
>>107
元々結核予防の為だったけど肺炎にも予防効果あるって結果が出てるんだよ

114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:50:13.047ID:MsKeufKyM
国が一路一帯に参加したので中国人が原因だとは絶対に言えないイタリア
毎日何百人も国民が死んでいるのにな


昨年イタリアを訪れた中国人観光客は、前年比100万人増の600万人に達したとの
試算がある。イタリアでの感染拡大との因果関係は不明だが、ロイター通信に
よると、1月末にイタリアで最初に感染が確認されたのは、湖北省武漢市から
旅行に来た中国人の夫婦だった。

イタリア、急速に深化した対中関係が裏目に?「感染拡大の要因」指摘の声
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200311-OYT1T50202/

115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:50:28.003ID:0BON8ZBm0
>>107
まさか日本でBCG始めた時は70年後に
こんな効果が出るなんて想像もしていなかったろう

116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:50:29.165ID:Wga/SthjM
>>88
そうなのか
そこから希望見い出せれば良いな

117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:50:39.797ID:tUtrDBhW0
BCG、まあ藁にもすがるとはこのことだろうけど、期待はしたいわ

重症化リスクさえ抑えられればインフル程度の脅威度にはなるだろうし

118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:50:46.479ID:9t9qTR1Mp
実際は死んだ奴がベッド開けるから2週間後でギリギリ足りるぐらい

119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:50:50.225ID:3LDPCpLK0
>>109
いまのとこそれはない
病院が埋まると事故や他の病気で治療受けられん若いやつの死者はでるけど

120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:51:27.845ID:icDsyzQTd
>>10
ワロタ

121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:51:45.996ID:Wga/SthjM
>>91
その通りだけどキャパはあっという間に越えそうよな

122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:52:45.627ID:Wga/SthjM
>>93
>>115
まさか効果あるとはなw

123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:52:55.228ID:0BON8ZBm0
>>117
今からBCGで何かするわけでもないし
日本の感染率というか重症化率の行く末は
実は70年前から決まっていたとも言える

124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:53:04.509ID:4G1wbXMbM
大混乱で対症療法すら受けれて無い奴が大半だろう
そんな奴等ウロウロするからさらに二次被害が広がる
もう国家としての体をなしてない

125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:54:00.646ID:KTzsyo0H0
>>111
>>121
病床数イコール人工呼吸器って認識だよな?違う?

126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:54:45.383ID:ZVbRUaiJa
イタリアもスペインも陽キャな奴らなんだよ
外出ないで家にいろって言われたらベランダに楽器持ち出して歌ったりするやつらだぞ

127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:56:13.358ID:Wga/SthjM
アビガン=BCGなのか…
アビガンは知っていたが無知だったわ

128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:57:32.039ID:9t9qTR1Mp
>>125
病人が寝れるベッド
多分人工呼吸はもっとずっと少ない

129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:58:09.183ID:I+8rRXy90
日本はイタリアみたいにならないと思ってる奴
7分あって全部見た方が良いけど時間ない奴は1分16秒から50秒くらいまでを見て
https://youtu.be/54XLXg4fYsc?t=76

130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:58:16.783ID:Wga/SthjM
>>125
人工呼吸器って既に足りなくなる恐れがあるから増産はさせているけど、注文受けていた海外に輸出が優先かつ作るのに2ヶ月は掛かるって聞いた気が
足りてんのか?

131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:58:39.911ID:uMIZaBq50
>>127
アビガンはインフルの治療薬でBCGとは関係ないぞ
コロナにも効くって中国が使ってたけど

132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 22:59:30.847ID:Wga/SthjM
>>110
イタリアがそんなに杜撰だったとはな
国民のあの強気な姿勢はどっから来ていたんだとな

133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:00:14.293ID:2eGaltDl0
>>132
中世からずっとそんな感じだぞ

134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:00:24.215ID:lyOHpwd30
もともと日本に次ぐ高齢化社会
もともと医療崩壊
もともと国が財政難で医療費削減
もともと貧乏

135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:03:09.320ID:bdqHtKaI0
>>128
それって東京都のみの話だし
日本に人工呼吸器は2万台あってそのうち利用可能なのが1万台
ただ伝染病なので感染症病床が必要だから1万人まで余裕あるわけじゃないが

136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:04:07.987ID:lyOHpwd30
もともとインフラがマフィアに仕切られててまともに利用できない
もともと政府のトップからしてマフィア

137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:04:19.894ID:KTzsyo0H0
>>128
>>130
コロナで死ぬ人は人工呼吸器が必要な肺が弱かったりする人は達でそれを避ける為には一気にコロナを広めない対策が必要だから自宅待機を呼び掛けてるよね?
病床数イコール人工呼吸器なわけで感染爆発させると人工呼吸器が足りなくなるからちょっとずつ人工呼吸器が必要な人に感染させて行く作戦だよね?たしか

138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:06:01.026ID:y2O6Or0S0
日本語ペラペラのイタリア人が現状を語ってくれてる
https://www.youtube.com/channel/UC2aSTSJvnT0nIqhMxeqERUw/videos

139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:07:43.931ID:UtYiFZqfa
湿度が違うんじゃないの?
日本てずっと湿度高いよ

向こうはカラッカラでしょう

140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:08:20.147ID:y2O6Or0S0
人工呼吸器は動物用もほぼ一緒で使えるって昨日TVで日本のメーカーが紹介されてた
そのメーカーは世界中から問い合わせが殺到してるって言ってた

141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:10:03.501ID:kDjHAAgFa
インフルエンザはワクチンポがあるけどコロナちゃんにはないじゃん
なんでcov19だけ特別にワクチンポ作れると思ってるのか俺には理解できない

142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:11:26.372ID:zY4st4qYd
BCG説はかなり高いと思う

143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:12:20.533ID:Qg0h8Lva0
>>113
風しん抗体検査及び風しん予防接種クーポン券だよね
これそんな重要なの?

144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:13:16.228ID:Cz8fjCDX0
>>4
つまり、検査したせいで無駄に感染者が増えて死人も増えたんだな
正解だと思う

145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:13:39.048ID:2eGaltDl0
>>141
これから作ろうとしてるところで作れるかどうかは分からん
ただ症状緩和に繋がる成分はある程度種類はあるみたいだが本当に効果があるかはこれから臨床試験で精査だな

146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:13:59.460ID:y2O6Or0S0
白人youtuberが言ってたけど
西洋ではパンが主食で直接手でちぎって食うのがアカンのやろかね
みたいなこと言ってたわ
パンて裸で店頭に並んでるのもアカンかもて

147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:15:40.691ID:kDjHAAgFa
>>145
作れるならもっと早く作られてるはずだろ

148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:15:55.736ID:2eGaltDl0
>>143
コロナコロナと言ってるが風疹麻疹も感染力で言ったらコロナを軽く超えるし妊婦いたら胎児に障害持つ確率爆上げだぞ

149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:17:29.403ID:y2O6Or0S0
日本在住のイタリア人巨乳コスプレーヤーが語る母国の現状
https://www.youtube.com/watch?v=4ILUTXKSF8Y

150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:18:21.288ID:2eGaltDl0
>>147
3ヶ月程度で精査出来る訳がない
検証グループ作って比較検証して始めて判断出来るんだが

151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:18:35.720ID:m9ltjijE0
ティッシュを当たり前の様に一回で使い捨てる日本人は強い

152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:18:45.086ID:9t9qTR1Mp
本気で謹慎封鎖しないと2週間後には日本もアメリカイタリアスペインに確実になるペースで進んでる
60代以上は遺書書いて

153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:19:42.632ID:y2O6Or0S0
イタリア人巨乳コスプレーヤーによると
イタリア人はそこら中でチュッチュッするらしい
https://www.youtube.com/watch?v=dSlb4j7cxVc

154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:21:06.512ID:WCGBBQJ4d
>>147
お前バカだからワクチンで検索して少しは自分で調べな?笑

もうアホすぎて笑
小学生かよ笑

155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:21:52.756ID:VFrbWomu0
>>147
中卒?

いや逆にすごいね、天才だねwwww

156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:22:00.673ID:hhPrZPOu0
イギリスで21歳の基礎疾患無い健康体の人が亡くなったよな
たまたまで終わらせないで若者のリスクも研究データとして出してほしいわ

157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:25:14.990ID:KTzsyo0H0
なんにしても医療崩壊してる国は医療制度が脆弱である事は確かだね
基礎疾患がある人間が急激に悪化する事くらいしか分かってないデータが少なすぎる

158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:26:28.520ID:kDjHAAgFa
>>150
じゃあ何年待つつもりなの?
コロナウイルスが発見されてから何十年たってんだよ

159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:26:35.917ID:kDjHAAgFa
>>154
お、おう

160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:26:58.140ID:lyOHpwd30
そもそも片っ端から検査とか無意味どころか害悪しかないからな
アホとしか

161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:27:03.455ID:kDjHAAgFa
>>155
お、おう

162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:27:23.881ID:y2O6Or0S0
有名なロシア人女性のアシヤさんが語る
ロシアのコロナ状況
https://www.youtube.com/watch?v=uhkTck7mI7c

163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:28:20.421ID:m7DYjpkad
YouTubeキッズがウッキウキで草

164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:28:49.841ID:y2O6Or0S0
イライラした単発が緊急浮上してきてワロタw

165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:28:55.405ID:2eGaltDl0
>>158
何十年前のウイルスのままだったら苦労しない
どんどん変わっていくから厄介なんだろうが
その前提も説明しないと分からないのに発言してたの?

166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:29:02.985ID:b7M7zQ9E0
自分のオシャレには世界一気を遣うが部屋はめちゃくちゃ、掃除もゼロってイメージ
だから意外じゃなかった

167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:30:16.192ID:y2O6Or0S0
ロシア人女性と結婚してジョージア(旧グルジア)に移住した日本人が語る
ジョージアのコロナ事情
https://www.youtube.com/watch?v=DQS-sXyoUGg

168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:31:04.256ID:y2O6Or0S0
美人中国人姉妹が語る中国のコロナ事情
https://www.youtube.com/watch?v=i4WXbyp0gpU

169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:32:37.628ID:nNWSXLHO0
YouTube大好きな子供部屋おじさん

170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:33:09.648ID:kgxO+gFT0
ジプシーの多さ

171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:33:42.561ID:y2O6Or0S0
単発がイライラしてYoutube貼るなって出てきたワロタw

172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:33:44.220ID:KTzsyo0H0
ロマニーになりたいな

173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:34:36.223ID:y2O6Or0S0
日本在住ウクライナ女性が語るコロナ対策
https://www.youtube.com/watch?v=WTiu4pJrrJk

174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:35:34.013ID:D8H6dEvqd
糖質のユーチューブおじさん暴れててワロタ

175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:36:32.956ID:y2O6Or0S0
単発の飛行機飛ばしまくりのPC持ってなくてこんな時間でもスマホでピッピコしてる底辺貧乏人がイライラしててワロタw

176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:36:50.413ID:y2O6Or0S0
でもわかるよ
逆なら俺でもイラつくわ
嬉しそうに画像や動画をペタペタ貼る奴ってなんか腹立つよな

177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:36:54.560ID:kDjHAAgFa
>>165
インフルエンザは変化が遅いから数種類のワクチンが作れている
コロナは全種類変化が早いからたった一種類さえも作れた試しがないってこと?
その前提は説明してくれよ

その知識がある上でなんでcov2だけ特別に作れると思ってんのか問いたい

178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:38:37.816ID:W4ky0boQp
割とガチで頭が悪いのと不潔だから

179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/30(月) 23:48:46.662ID:kDjHAAgFa
>>165
おい専門家早くしろ

180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/31(火) 00:08:15.278ID:tNGw6/KK0
でもイタリアは老人たくさん死んでるから未来はあるよな
日本は経済的にもやばいし
老害が全然死なないせいで社会保障の重りも変わらないというね

181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/31(火) 00:09:36.617ID:X+RSYnUvp
医療体制として日本には人工心肺が整備されているがイタリアは人工呼吸器で頑張ってるらしい

182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/31(火) 00:09:53.217ID:tNGw6/KK0
正直生産性皆無のくそ老人には死んでいただいた方が未来のためなんだよね
辛いけど

183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/31(火) 00:13:14.376ID:tNGw6/KK0
https://i.imgur.com/LtUmf5Z.png

日本はまじで詰んでる
はっきりいって経済止まって老人まで生きてるとか最悪の状況だよ

184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/31(火) 00:16:14.467ID:n64ZLFbk0
BCG受けてない90歳以上だけを選択的に殺しにかかってる
ガチで年金問題解決じゃん

185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/31(火) 00:18:02.725ID:lU4dTzts0
>>129
日本のデータがギザギザしてて不自然なのはちゃんと検査してないからだな

186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/31(火) 00:19:36.511ID:HSqICClT0
>>39
日本はむしろ先発だったのでは?

187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/31(火) 00:40:42.744ID:jGf0Nf3oM
>>13
体質がっていうより国民気質が疫病対策に必要な強い規則を守れない
気候や風土や建物の構造とかも影響しているかも?

188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/31(火) 00:53:34.297ID:dbK1h7o20
経験の差

189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/03/31(火) 01:38:34.836ID:0Y/rC1DE0
イタリア最初は全然検査してねえよ
日本と同じで渡航歴ない奴は検査してくれなかった
そしたら感染者が市中に溢れちゃった

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