【悲報】ドラクエ堀井雄二さん「陰がはぐれメタル倒してイキってて草。普通のレベル上げとコスパは変わらんぞ」      

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:29:42.241ID:SRy9rbhHd
      
――そのほか堀井さんが興味を持った作品についてお聞かせください。

Nintendo Switchの「ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド」にはまりました。はまった理由は、空を飛べるシステムにあります。「飛んでいかにモンスターに遭わずに崖まで行くか」という、ある意味”ズル”を探すゲームだと思っています(笑)。いかに少ない苦労でゲームを進めていくか、最高の成果を得られるかっていうのが楽しかった。そもそも人間って、ズルが好きなんですよ。ドラクエの世界でも、ズルには寛容です(笑)。経験値を上げるためにボーナスキャラがいたらうれしいと思って「はぐれメタル」を登場させました。倒すのが大変なので、はぐれメタルを倒してレベル上げをする時間と、普通にレベル上げをする時間とでは、実はそんなに変わらないんです。でも「ズルができる」と思うと、人って一生懸命それをやるんですね。

【独占】ドラクエ生みの親・堀井雄二さんが語る今後のドラクエと“遊び”「勇者の墓を作りたい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/02119168cdcdbd509613df73a006e2e604e599f3?page=4
https://i.imgur.com/VWVk0sN.jpg

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:30:54.994ID:/k6gYBL0r
このスレまとめてええメンスか?

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:31:00.811ID:uN4FBcwl0
でもオクトラはキャットリン狩りが最高効率だよ

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:31:32.381ID:ABUBuMW00
11はルーレット使うと明らかに早いけどな

5はなび ◆hyTo3HZdTo 2021/01/11(月) 16:31:32.806ID:xwfBHBV/0
レベル上げRTAとか行けそうだけど

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:33:07.284ID:MWSh756zp
こいつエアプだろ

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:33:10.279ID:PzsB1qie0
ん、変わるだろ。こいつエアプか?

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:33:25.391ID:6+zMgv3w0
チマチマ魔物狩るより一気に経験地入る快楽に勝るものはないね

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:34:28.006ID:7oFTYFFn0
聖水投げろよぼけ

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:34:43.985ID:DJHoIUzr0
はぐれメタルだけを狙ってそれ以外は全逃げのパターンと比較してって話かな

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:35:31.878ID:cSjTg/pra
5くらいまではガチで変わらなそう

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:35:34.760ID:vFv/6ma20
>>4
ルーレットはすごい速さだよな
11はレベルの上がりやすさ凄いからルーレット使う意味はそこまでない気がするけど効率はピカイチ

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:36:09.045ID:dCgztouWp
パルプンテは使わないものとする

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:36:30.123ID:jRsdK4ch0
>>11
5は別の意味で狩り続けるわ

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:36:40.672ID:hwwn45a6a
暗黒魔道「堀井さんいいこと言う〜」復活の杖スッ

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:36:50.521ID:fSWa3WIy0
なんだこのすだれみたいな前髪

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:36:51.493ID:vFv/6ma20
>>11
5は経験値よりも重要な物があるからなぁ

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:36:55.059ID:S1BOUxsU0
明らかにここだけ出現率おかしいってくらいでるとこあるよな

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:37:28.674ID:JnJmUf8v0
まあ実際11はやり過ぎ
一瞬でレベル99になるし

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:37:51.020ID:o0bTmscj0
3のメタスラ狩りは実際効率的だった

21はなび ◆hyTo3HZdTo 2021/01/11(月) 16:38:12.294ID:xwfBHBV/0
>>17
結婚とかね

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:39:05.802ID:k6Jwmhx80
はぐれメタルが群れで出現するポイントあるんだから効率全然ちゃうわ
エアプかよ堀井

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:39:11.923ID:ZvSDcxxca
11とか鍛治の素材集めてるだけで馬鹿みたいにレベル上がるのに更にあの技あるからなぁ

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:39:29.313ID:jH5Uzq9q0
2のはぐれメタルとかいうゴミ

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:39:37.540ID:bVsmrBzhH
メタキンに急所突 一閃突 魔人斬 アサシンエッジ ばかりしてた

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:39:44.774ID:dpL3TeHz0
キャラバンハートとかいうメタル系がろくに経験値落とさないクソゲーの話してる?

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:39:54.516ID:T36x3Q71d
4のはぐれメタル大量に出るところで聖水狩り

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:40:22.282ID:wfBgGYdva
5のサンタローズへの洞窟とかよく出るけど
仲間にするために行くと他にわらわら仲間候補が出てくるっていうバランスが絶妙だった

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:40:27.776ID:XD4BNgMW0
最初はそういうコンセプトで用意してたんだろうな

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:41:43.238ID:syoB6ZZed
ズルって言うか効率化する過程は確かに楽しいんだけど効率化が確立すると途端つまらなくなるよな

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:41:48.395ID:SugV4jbHa
9のまさゆきの地図でも同じこと言えるの?

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:42:20.882ID:YYRIeDbQ0
GBC版で設定ミスなのか容量の問題なのかドラゴラムのはげしいほのおが防御無視でダメージ与えられるからはぐれメタル吹っ飛ばせたりするよね

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:42:23.125ID:3vLiwd7G0
RTAってはぐメタ倒せないとリセットなんやろ?

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:42:42.203ID:Mh96QDF20
はぐれ狩りと並行して雑魚狩るから

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:43:08.026ID:K7IJWqtV0
100倍くらい変わる定期

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:44:31.220ID:pNHeX9NGx
Vはメダパニで同士討ちさせたら効率上がりすぎてクソゲー化するぞ

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:44:36.394ID:9qgJfb6e0
変わるよな

38はなび ◆hyTo3HZdTo 2021/01/11(月) 16:44:48.163ID:xwfBHBV/0
効率って突き詰めるとやり方あるからな
多分プレイヤーの方が理解してる

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:44:59.314ID:nGtB7yDJd
明らかに楽になるけど

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:45:48.739ID:jH5Uzq9q0
6とかしっぷう突きで確定で狩れるからな
それでも仲間にはならんけど

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:46:06.375ID:d3TSfmyt0
作者がエアプ過ぎて笑える
軒並みRTAでばくだんいわやはぐれは狩りの対象なのに

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:46:58.443ID:23dzOhQR0
11のBGM使いまわしはひどすぎた
年齢的にすぎやまはもう寿命だろうし次の音楽担当どうするんやろな
下手にすぎやまっぽく真似るだけのBGMじゃ逆に冷めるし

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:47:22.150ID:PK7cpftD0
【びっくり】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果wwwwwwwwwwwww

http://dfsey.jusiak.net/hLdV5112105.html

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:47:57.167ID:hLN4bJqrr
変わるのは乱数調整できる奴だけだぞ

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:48:59.372ID:vqOb2sN60
ひとしこのみ知らないとか堀井にわかかよ

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:49:42.305ID:mkaKL8lY0
>>42
後続を育てなさすぎだよな
ポケモンは早々に増田以外の作曲家も用意してたのに

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:52:26.341ID:1aaAiPPZ0
メタル系だけに専念してさらにメタル狩り用の対策整えてないと同じくらいだろうけど
ついでに雑魚狩りもして対策も出来てるとメタル系出る設定にするだけでかなり効率違うと思う

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:52:37.496ID:0nq8c9dg0
鳥山明風の魂がない絵が気持ち悪い

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:52:46.926ID:V3rYz/xH0
10の話な

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:54:05.775ID:3UVQKBp90
>>49
雑魚の経験値は増えてもメタル側の経験値はほぼ据え置きじゃなあ

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:55:29.957ID:g2ibNtptd
7エアプかよ

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 16:59:53.164ID:DCd1ranj0
10は魔界にいるフィールドの敵が一体2万経験値だからな
色々経験値増える手段使えば一戦で10万経験値にもなる
フィールド狩りでメタルが出るとむしろ効率が落ちる

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:00:26.291ID:jikz0MZz0
ドラクエウォークがレベル上げ一番きつい

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:01:52.454ID:v7fG/bPJ0
シンボルエンカウントになってからは明らかに変わるだろ

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:05:19.780ID:eeEY+0jSd
非シンボルでもメタルのが上だね
RTA見てればわかる

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:05:53.786ID:sYiQx4cG0
堀井エアプ雄二

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:06:57.102ID:bpPLCqop0
7は回し蹴りで一掃できたよな

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:07:17.804ID:7StE2EI00
2ははぐれの経験値が他と変わらないからそのことを言ってるんだろう

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:09:52.613ID:zq64PC9V0
反発多くてワロタ

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:10:59.363ID:9qgJfb6e0
>>58
それでも1000とかあるし他のを狩らないってわけでもないからやっぱり効率が悪いってことは無いよな

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:15:36.953ID:sYiQx4cG0
老害コンテンツだよなDQFFって
なんかずれてる

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:25:37.687ID:zPVNWyRf0
エアプハゲ乙

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:29:03.437ID:69zej7vt0
>>32
Vだとドラゴラムで狩るのが基本だった
あれFCじゃできんのか

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:33:35.656ID:r0cr6Ow7M
>>63
逃げねーの?それ

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:35:51.013ID:ci1RKIJ2a
ドラ8RTAの前で同じ事言えんの

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:38:59.250ID:hj1rcceK0
そもそもレベル上げしなくてもクリアできるゲームだからレベル上げ自体が不要

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:40:36.868ID:NikvnlB4d
明らかに当時のこと言ってんのにエアプエアプと騒ぐバカが多いな

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:40:42.727ID:M5pfxAHW0
4の王家の墓で荒稼ぎできただろ

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:41:47.398ID:5LC+R44f0
わかってんなぁ堀井さんは

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:42:41.870ID:wfBgGYdva
>>64
逃げるぞ
その代わり火さえ吐ければ耐性貫通で絶対殺せる

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:43:15.120ID:L4jbDqY8x
ブレワイの面白さの本質が空を飛べることと、これによってズルが出来るから、って看破はさすがだと思う
俺もライネルスルーしまくったし、マップを埋めたくて色んなとこから空飛んでみて難易度が高い塔を頑張って序盤に制覇しようとしたのが一番楽しかった
自分だけの楽しみ方を見つけられる

そのブレワイにハマったのなら、今のドラクエが「システム的に」面白くないってこともわかってるってことかな
一本道のストーリーとゲームとしての遊び易さは全く別だが11のシナリオのやっつけ感は酷かった

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:43:49.857ID:wIzyvKtyM
あくまでも平均の話でしょ
RTAなんて上ブレ狙ってなんぼなんだから

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:43:51.590ID:Mkl0ztYt0
堀井雄二は具体的には何しとるん
コンセプトとか考えるとるん

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:45:19.325ID:1pWaJiCS0
多分ファミコン時代の頃の話で昔はメタルスライムの経験値とか低かった気がする

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:45:28.971ID:sYiQx4cG0
あのハゲ何もしとらんし何もしらんやろ

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:45:56.961ID:CPcuqn2xa
まじん斬りとかしないならそうなるかもな

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:46:32.681ID:uVHMz3kr0
3なら2ターン逃げられなければドラゴラムで討伐確定

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:46:56.563ID:ijjIcR410
ドラクエ9はなんとかっていう地図で
ひたすらメタルキングを狩って
レベル爆上げしてたけどな
はぐれみたいな雑魚に用はない

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 17:47:52.909ID:UmIsUWZDd
9ははぐメタ狩りの季節デスってクエストがあるんですが

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 18:22:27.556ID:ObHSpN1Fa
>>21
はぐりんの事だろ

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 18:23:49.493ID:YYRIeDbQ0
まさゆきの地図抜きだとどっかの橋のエリアの端っこのスポーン地点ではぐメタアイコン待ったりしてたな
橋の端から端がちょうどスポーンとデスポーンの境界なんだよね

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 18:44:55.034ID:AbsHl66x0
3はピオリムドラゴラム
4は聖水だけ持たせていろいろやろうぜ
5は毒針部隊

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 18:51:21.466ID:3L2ANUvPK
どのドラクエナンバリングを指してるかでも変わるよな
新しいドラクエほどはぐメタ狩りの効率良くなってて短時間で大量の経験値稼げるけど
確かはぐれメタル初出の2のはぐメタの経験値ってかなり低かった気がする
リメイクで変更されたりしてるから経験値少ないのFC版だけだった気がするけど

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 19:08:27.532ID:NK7nycb8M
2のはぐれメタルはガチ殺しにくるから

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/11(月) 19:10:04.783ID:AC3PxsWJ0
僕はスライムlv8!

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