今の時代子供作るのって本当に馬鹿げてるよな

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:31:45.348ID:mUW9hVsG0
日本はこの先オワコンが加速して子供もかわいそうだし、老後問題も育児にかかる費用回せば余裕じゃん
異論は認める。議論しよう

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:32:19.077ID:Vqulogqr0
でもかわいいよ

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:32:20.379ID:QsBfkC1f0
議論するほど人はいないぞ

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:32:27.158ID:YoNIy/Wza
そんなことより、単純に俺の遺伝子を継ぐ子供だなんて可哀想すぎる

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:32:39.690ID:+5U5gJxq0
子供はかわいい はい終わり

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:32:49.985ID:eylb1N7ur
>>4
これ

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:33:12.731ID:CWU5f2ph0
41の知り合いが子供産んだよつい最近

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:33:43.388ID:X8NBh/JI0
大学にだしてやる金はない

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:33:44.584ID:eBEKaJq80
経済学を勉強すると、今の日本で子供産むのは全く理にかなわない

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:33:49.977ID:XGTmkGnc0
一般人はそんなこと考えもしないんだよな

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:34:07.134ID:mUW9hVsG0
>>2 猫飼ってもそれは得られるよね、しかも高コスパで

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:34:35.828ID:Ua9MM4d10
昭和の頃のような体裁の為の結婚・出産・育児の時代はもう終わった

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:34:44.018ID:mUW9hVsG0
>>5 猫か犬でいいやん、かわいいのなんて子供の時だけだろ

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:35:04.092ID:hyHhIxg70
まあ生きがいは人それぞれですからね       

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:35:15.535ID:mUW9hVsG0
>>3 お前がいる。

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:35:32.233ID:qRcTrH7dM
高校は県立、大学は通信か二部しか行かせられないな

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:36:17.880ID:XGTmkGnc0
みんな本能で生きてるからな
子供がかわいそうとか考えない

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:36:23.222ID:mUW9hVsG0
>>10 要するに脳死で世間の風潮で動いてるって事だよね。

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:37:11.709ID:hyHhIxg70
俺の余命後60年も残ってるわw 長い人生やのw

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:37:30.570ID:XGTmkGnc0
>>18
世間の風潮ってよりは子供ほしいな〜っていう本能に従ったパターンがほとんどだと思うよ

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:38:10.188ID:2CoJoozH0
わかる
可愛いから欲しいって意見は別にそれでいいが、
ただただそれ以上の意味はなさない

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:38:25.558ID:mUW9hVsG0
一部の超金持ちは別として庶民が子供持つ理由って何?可愛いと言いながらオワコン国家に生むサイコパスなの?

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:38:59.913ID:bSU2ojLc0
>>2
それだけで1人の人間を産み出すのって自分勝手にも程があるよなぁ

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:39:15.701ID:YovseAgc0
子供を作るのが馬鹿げてなかった時代とは?

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:39:16.063ID:foQ4TxYv0
異論がない
可愛いから産むとかアホだし、子孫繁栄なんか望まないから正直なんの為と言われると特にない
社会の為とか思って生んでるなら殊勝な心掛けよな

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:39:47.531ID:mUW9hVsG0
>>8 しかしニートフリーターになるリスクもあるという

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:40:12.549ID:Jde/VlxN0
ゲームからハブられる子供は可愛そうだろうけどさ
人生ゲームに参加しない子供って可愛そうそうなんかね?

そもそも存在しないから可愛そうとか可愛そうじゃないとか考えようがない とすると
参加してない場合の比較対象がないから
人生ゲームに参加した場合の幸福度が考えられない気がする
せいぜい参加した人間という一面からしか見られない、原理的に

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:40:13.034ID:hMgEcABSr
結局は親次第だな

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:40:36.778ID:j5AFNZ5a0
時代とか国は関係ない
そもそも世界の仕組みが残酷すぎる
我が子が大切ならこんな世界に産めないよ

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:41:09.600ID:xVk4SW3R0
結婚が高齢化しても産むのは高齢化していいとは言ってない

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:41:28.268ID:2CoJoozH0
>>22
めちゃくちゃわかる
インドやアフリカの貧困民がアホみたいに子供増やすのとおんなじことしてる

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:41:28.936ID:mUW9hVsG0
持論だけど庶民で子供持つ人間のほとんどが、何も中身の無い自分を立派だと繕う為 だと思ってる

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:42:00.676ID:duXxdFzC0
私は犬を飼うのだ
かわいいのぉ

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:42:15.039ID:xVk4SW3R0
マジで若者とか働いてる世代にガンガン還元しないと不味いんじゃねーの

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:42:49.146ID:WFF4C1qI0
少子化、コロナ、原発の汚染水、年金破綻
未来の子供たちはどうやって生活するの

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:42:50.785ID:SwgS0HDRp
まず、ブサイクは子供を残すな。社会の迷惑

次に、老後の人生は捨てろ。一切考えるな

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:43:16.693ID:BdQ5PJJ60
今は親の気分で怒鳴って八つ当たりするだけでも文句言う奴が多いらしく驚いた

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:43:22.534ID:mUW9hVsG0
>>9 やっぱりそうなんだ、どんな理屈なのか知りたい

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:43:58.623ID:mUW9hVsG0
>>37 それ立派なネグレストだぞ

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:44:05.270ID:Ua9MM4d10
昭和の時代からして馬鹿げてる
俺の母親は職についてたのに、体裁のために親父と結婚させられて俺のせいで会社辞める事になった

本当に馬鹿馬鹿しい、腹立たしい

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:44:18.168ID:5E5a+JsXp
子供以前に結婚する必要性も無い
相手もいないけど

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:45:41.718ID:mUW9hVsG0
子供がニートフリーター非正規になるリスク捨てて育児資金を老後の高級施設の資金にした方が余程合理的、建設的ではないか

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:45:45.073ID:L+293l2w0
逆に子孫残さないなら何で生きてるの?

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:46:12.826ID:Jde/VlxN0
>>40
高嶋ちさ子 めたくそにバイオリンうまいのな 今日のBSで見た
あれ「母親になるんでバイオリンやめます」だったら 極論すると人類の損失だった

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:47:22.121ID:rFvbbvPmd
人類の歴史でみれば現代日本は子供作るのに相当いい環境だろ

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:47:22.490ID:XGTmkGnc0
>>44
母親としてやべーことしてる話しか聞かないからむしろそのままバイオリンだけやってるべきだった

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:47:44.636ID:mUW9hVsG0
>>12 今でも色濃く残ってるよね、結婚育児してこそ一人前な風潮

馬鹿げてる

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:47:56.295ID:Jde/VlxN0
>>46
旦那が育てるという選択肢は?

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:48:19.546ID:4eL9mbV30
5ちゃんねらの特徴として
親と折り合い悪いってのがあるよな
普通は家族で愛情を分かち合うんだぞ

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:48:43.749ID:6zwIjD7c0
>>43
親に勝手に誕生させられて惰性で生きてるだけだが

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:48:58.643ID:mUW9hVsG0
>>16 非正規が多い世の中、国立大に行かせる余裕のない人間が子供を作るのは馬鹿のする事だ

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:49:05.697ID:kVFNuHmw0
>>43
死ぬの怖いからじゃね?

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:49:16.628ID:Jde/VlxN0
しまった まともに返事してしまった
やっぱ 酒飲んでないと 2ちゃんはつまらんな

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:49:38.315ID:YoNIy/Wza
>>50
これ
そして自分を楽しませるために仕方なく働いてるだけ

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:49:48.787ID:mUW9hVsG0
>>17 結局子供持つのってエゴだよね

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:50:14.497ID:kVFNuHmw0
楽しいことはそこそこあるけどまあ生まれてこない方が圧倒的に楽だなとは思う

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:51:14.292ID:6Tn5vcIy0
最早、作る事自体が虐待なご時世

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:51:16.775ID:VUXWUhxh0
老後にお前の面倒見るのも誰かの子供だからな

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:52:06.485ID:fQWdfGAX0
今生まれる子供たちの生活は楽になるよ
老害達が死に絶えるから

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:52:18.737ID:mUW9hVsG0
>>45 子供が気軽に球技したり走り回れない世の中のどこがいい環境なんだよ
インフラは整ってるけど

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:52:24.158ID:ay768joQ0
子供の成長が嬉しい
子供の将来が楽しみ
子供と生きることが何より楽しい
もう子供のためにしか生きられない

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:52:42.803ID:hMgEcABSr
受益超過じゃなきゃ好きにしたらいい

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:52:43.257ID:kVFNuHmw0
>>61
その子供はなんのために生きればいいのだろうか

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:53:01.394ID:6zwIjD7c0
赤ちゃんのころが可愛いからって理由だけで生まれさせられて80年苦しんで生きなきゃいけないのおかしいだろ

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:53:18.542ID:mUW9hVsG0
>>21 可愛いだけなら俺は猫を飼って育児資金を投資と老後に回す。

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:53:23.158ID:YoNIy/Wza
>>61
人殺しに育たない保証はないだろ

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:54:28.167ID:MwzwEwOVa
今の子供はコロナが無かったとしても公園で野球やサッカーができないとか可哀想過ぎる

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:54:33.188ID:mUW9hVsG0
>>25 実際まじで何も持たざる者が持ちたがるのが子供なんだと思う
承認欲求満たす為の道具

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:56:07.525ID:L+293l2w0
>>64
赤ちゃんの頃も別に可愛くないぞ
自分の寝る時間すら削られてブラック企業勤めより苦しい

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:56:09.521ID:9XiY7bvB0
マゾオスという人種が存在する限り結婚という制度は終わらないけどね

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:56:16.321ID:ay768joQ0
>>63
子供のためだよ

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:56:18.982ID:hMgEcABSr
だから親が無能だからだろ
二人が三人に与えれば三人は四人以上に与えるんだよ

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:56:19.367ID:mUW9hVsG0
>>40 世間体とか体裁を保つ為のエゴで不幸になる人を無くさないといけないよな

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:56:39.202ID:ay768joQ0
>>66
育て方次第だろ

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:57:12.232ID:YoNIy/Wza
>>74
どうだろうね

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:57:31.585ID:mUW9hVsG0
>>28 親の所得だと思う。
資本主義で金の多さは幸福度に直結する。他の要素はあるけど

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:57:44.443ID:BM9xASuo0
お前が子供を作れる状況で言うなら分かる
結婚もしてなくて言ってるなら説得力はない

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:58:02.047ID:2CoJoozH0
>>65
自分もだな
他人が子供作る分には口出ししないが、苦労するような環境に生まれるのは可哀想に思う
余裕のある家庭ならいいけれどね

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 21:59:58.649ID:+ucCpWUVa
どれだけ恵まれた時代だろうが、どれだけ親が裕福だろうが、
この世に子供を産み落とすことは子供に対する虐待以外の何物でもないよ

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:00:17.342ID:mUW9hVsG0
>>29 人間の作った仕組みがボロボロになった今子供って言う自然の賜物をそこに産み落とすのは狂気を感じるわ

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:00:31.331ID:hMgEcABSr
二人が二人に与えるだけでその二人は四人に与える
二世代だけでこれなのに二人すら満足に育てられないならせめて受益超過からは脱して年金もらう前に死んで

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:00:59.945ID:mrSjyDVU0
金の問題ではない
ライフスタイルが子供を育てるのに向いてない
子供をまともに育てるなら拡大家族という構成は必須
夫婦共働きで近所付き合いもなく一人っ子なんて虐待に近いような環境

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:01:16.749ID:mUW9hVsG0
>>33 いいね、育児資金老後に回してハッピーライフ送ろうぜ!

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:01:51.646ID:hMgEcABSr
>>76
多少所得少なくても子供に十分な教育を施すことは可能だよ
受益超過で自分さえ良ければいいって考え方がやばい

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:02:36.984ID:6zwIjD7c0
>>69
親って自分が望んで子づくりしてるくせに苦しさアピールしがちなのなんで?

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:02:53.950ID:bNq6JN2X0
>>51
国立なんて親がビタ一文出さなくても行けるだろ何言ってるの

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:03:38.897ID:mUW9hVsG0
>>41 独身貴族いいよね、これから貧困増えてパパ活もっと流行るだろうから寂しさも紛れるし

88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:03:51.318ID:VFiB2OYnM
子供に成人するまでかかった費用請求するのは当たり前

89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:03:54.019ID:mrSjyDVU0
共同体が崩壊して
核家族化が進み
他人と互助関係を作れなくなった時点で
次の世代を育てるなんていう高度なことはできなくなった
社会的な動物としての性能が退化してる

90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:04:21.383ID:x36luM9x0
お前の年金を支えてくれる貴重な存在だぞ
ありがたく思え
老後問題を気にするならお前自信の老後を気にしろ
絶対に国民の足を引っ張るなよ

91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:04:24.424ID:bSU2ojLc0
>>86
どういう制度があるか知らないのに軽率に発言するなんてお前は馬鹿なんだろうな

92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:04:44.045ID:L+293l2w0
>>85
実際苦しいからよ
そう言うと子供作らなきゃいいじゃんって言いたくなると思うけどそれとこれとは別

93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:04:49.207ID:WFF4C1qI0
>>81
お前だけがそうしろよ。他人に強要するなよバーカ

94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:04:59.358ID:mUW9hVsG0
>>56 俺達の時代でそう思うやつが多いわけじゃん?完全にオワコン化する日本で生きたら幸せなやつなんて金持ちだけになる

95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:05:20.908ID:hMgEcABSr
>>86
社会のせいにしてるけど実際はバカなんだよねこういう主張する奴等って
老後資金すら貯められないのって現在の日常生活ですらまともな納税者の世話になってるのに所得を増やす努力はしないで自分のやりたいことだけ主張する

96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:06:02.538ID:mUW9hVsG0
>>59 若いうちは最悪だけどね

97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:07:30.582ID:0pfo2Hhg0
結婚は墓場
子供は悪魔

98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:07:36.915ID:mUW9hVsG0
>>64 赤ちゃんの世話キツいの乗り越えるのも結局世間体の為だもんな、キツいけど俺私は立派なんだーって言い聞かせてるやつがほとんどだろ

99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:07:53.523ID:RsewPu0P0
よくわからんけど、先進国病かな?
遺伝子を残そうとする本能の是を否定する気にはならんかな
生きる意味への否定は生命体として滑稽だよ
知らんけど

100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:08:19.680ID:mrSjyDVU0
発想の前提がもう子作りに向いてない
どうすればより子供が育てやすいか考えて
その環境を自分で選ぶような奴がいない
無駄にハードモードの条件をクリアしたごく一部か
苦しい環境で育てようとして苦しい苦しい言ってるやつか
それを見てそれしかないと思い込んで生むやつはバカって言ってるやつかのどれか

101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:09:26.622ID:eBEKaJq80
子育てはリスクとコストしかない
高度経済成長期とかはそれを超えるリターンが期待できたからベビーブームとかあった
今のままの政策が続けば日本の人口なんかすぐに5000万人くらいまで減っちゃうぞ

102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:10:04.492ID:mUW9hVsG0
>>57 わかる、働いても働いても重税
不景気は終わらない、国が成長しない、上級国民はやりたい放題

こんな国に生きてたら少なくとも少し精神病むよ

103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:10:28.035ID:hMgEcABSr
>>99
考える力じゃなくて物質のみを与えられたような人間がそうなりやすいんだろうね
親にきちんと教育されてたら成功失敗について学だろうから

104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:10:46.300ID:bSU2ojLc0
>>99
生命ってのは子孫を残すのが「目的」だったりするわけではない
生命のうち子孫を残したものが続いているというだけ

105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:11:17.020ID:mUW9hVsG0
>>101 それなんだよ、昔はメリットがあったから生めた。庶民の生活が苦しい今の時代産むのは脳死の時代錯誤

106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:11:47.336ID:bNq6JN2X0
何か日本国民の大半が病んでる設定になってて草

107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:11:57.491ID:WFF4C1qI0
だいたい老害老害とは言うが人類はいずれは皆その老害になるんだが?
そう言ってる奴は自分が年老いたらどうするつもりなのだろう

108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:12:01.989ID:RsewPu0P0
>>102
そんな社会でも家族を養い子供を育てるのが健全な家庭じゃね?コロナ禍でも
よう知らんけど

109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:12:06.362ID:mrSjyDVU0
昔はリターンが期待できたから増えたわけじゃない
経済が成長路線じゃないと子供が増えないわけじゃないからな
リスクとコストを両親だけで負担する必要がなかったから増えたんだ
コスト計算の前提が違う

110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:12:34.740ID:mUW9hVsG0
>>67 それ、自由きままに子供でいられる時代じゃない

111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:12:52.835ID:hMgEcABSr
>>107
後進も育てずただただ寄生して生きてくんだろうね

112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:12:57.070ID:2CoJoozH0
苦しむのが健全なの?
苦しむ為に生まれてきて生きてんの
へー
よくわからん

113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:13:19.004ID:mUW9hVsG0
>>77彼女に結婚迫られてる

114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:13:39.486ID:mrSjyDVU0
政策や経済の問題もあるがそれだけじゃない
国民自身が率先して子供を作りにくい環境を選び取ってる

115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:14:08.713ID:2CoJoozH0
>>113
>>1と彼女いくつ

116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:14:31.320ID:bSU2ojLc0
>>107
老いた人間の誰もが老害になるわけではない

117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:14:40.808ID:mrSjyDVU0
近所づきあいなんて煩わしいだけ
実家住まいは恥ずかしい
こういった価値観をお前らはいやいや政府から押し付けられたのか?違うでしょ

118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:14:57.271ID:mUW9hVsG0
>>79 少なくともちゃんと家でも教育しない馬鹿が産むのは虐待だよね

119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:15:05.905ID:RsewPu0P0
とりあえずメリットデメリットで子供作ろうとしてるのは子供作らんほうがええよ
本能と打算を履き違えてる
履き違えてる人たちは子供を設けることを真剣に考えたほうがいいよ
知らんけど

120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:15:11.387ID:29MrIZ0aM
社会的面子を維持する為に結婚したから子供がどんなに酷い目合ってようが
無視できるわ痛くも痒くもない

121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:15:54.380ID:xq/YknJud
まあ普通は結婚して子供作るよね

122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:15:56.529ID:WFF4C1qI0
>>119
知らんのに発言してるんじゃねーよバーカ

123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:15:59.359ID:bSU2ojLc0
>>119
じゃあ道行く女でも犯して店先の商品でも盗んでろ猿

124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:16:05.398ID:okur9Woe0
今の世界に産むのが残酷とかいうなら100年前とかなんなの?

125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:17:09.080ID:eBEKaJq80
>>109
それな
未だに役所の手続きなんだかんだは、専業主婦がいる前提になってるの多い
核家族前提で全ての政策見直さないとヤバい
俺たち認知症になってる頃には、子供の人口俺らの1/10とかも有り得る

126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:17:13.042ID:mUW9hVsG0
父親が子供の教育に無関係なのは当たり前って風潮もあるだろ?
これ立派な虐待だよな、この資本主義社会で人間的な教育もせずに自分の子供を社会に放り込むんだぞ?ただの親の怠慢だよ

127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:18:33.735ID:6MW+yLTh0
世がどうであれ子供を作る事はナニも間違ってない

128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:18:52.756ID:mrSjyDVU0
地域で子供を育てる
二世代で子供を育てる
こういう環境があればもっと簡単に子供を育てられる
でも自分たちからそういう環境を拒否してんだからそりゃそうなる
子育てにかかるもろもろの手間はすべて夫婦だけでコストをかけてサービスとして消費するしかない
そしてそれを前提としたコスト計算をしてもっと金がいる、ムリゲーだって言ってんだからそりゃそうだろうなっていうね

129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:19:03.579ID:eBEKaJq80
今普通に子供産んで育ててんのは、上級か高校出てすぐ妊娠する底辺に二極化してるだろ

130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:19:07.184ID:mUW9hVsG0
>>72 無能な親が産むのは虐待なのは俺の中で確固な意見になってる
しっかり自分の頭で考えて子供を不幸にしない人間だけ産む資格がある

131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:19:43.012ID:29MrIZ0aM
面子守る為に結婚してやったのに
行事で撮影しろとかふざけんな忙しいからムリ

132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:20:04.992ID:mUW9hVsG0
>>82 ライフスタイルもダメなのに金も無かったらもう子供が可愛そうで仕方ない

133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:20:53.091ID:zarRyHLn0
>>131
メンツ守るために結婚してもらったの間違いでしょ

134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:21:39.724ID:hMgEcABSr
結局社会がどうこう以上に本人が無能なだけなんだよね

135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:21:50.413ID:mrSjyDVU0
まあお前らはおそらく負の連鎖の起点じゃないけどな
他人との付き合い方他の世代との付き合い方を知らないで育った世代だから
すでに結果の一つだ
ただお前らが思うようなムリゲー感はお前らの気持ちのありよう一つで大きく変わる性質のものだ

136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:22:10.353ID:RsewPu0P0
>>127
子を作ることを大っぴらに否定できる社会なら一度破綻すべきだよな
人は子を作ろうとする、そこになんの疑問が生まれるのか

137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:22:15.421ID:okur9Woe0
>>130
なにが不幸かなんて生まれる前にわかるわけないじゃん
幸不幸なんて個人の価値観でしかないよ

138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:22:17.410ID:bSU2ojLc0
>>131
子どもの育ちによっては面子丸潰れじゃない?

139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:22:32.032ID:haDQtdpLM
>>121
普通だからでなんとなく生まれさせられる側の気持ち考えたことあるの?

140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:22:46.027ID:/IqLVDk70
お前らって異性の相手がいてこういう議論してるの?

141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:22:53.516ID:PP4vcDguM
毒親の影響力やばくね?

142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:23:19.484ID:N6n+Xj2C0
>>4
これお前らどうせ低身長、不細工、ハゲ遺伝子の三拍子揃ってるんだからたち切れ

143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:23:20.675ID:mUW9hVsG0
>>92 苦しさに耐えるのも世間体の為?虚しくならない?もっとやりたい事あったんじゃないかとか

144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:24:59.240ID:mUW9hVsG0
>>81 だから自分に余裕ないのに産む事自体が時代にそぐわないって話だろ

145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:26:05.472ID:mrSjyDVU0
この世の中は地獄だ、いやでいやで仕方ないそんな環境に子供なんて〜って言ってるやつは
なんでそういう社会を作ってる前提から降りようとしないんだ
自分から地獄に突っ込んでいって地獄だ〜って言ってるような気がするが

146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:26:11.464ID:eBEKaJq80
現実問題、首都圏の私立四大卒業まで子供の面倒見る計画立てようとすると卒倒しそうになるだろ

147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:26:26.546ID:mUW9hVsG0
>>109そういう見方もあるのか、基盤がアップデートされてない今の時代に産むのはもっとダメだな

148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:27:54.427ID:mUW9hVsG0
>>115 俺27、彼女25。彼女も結婚こだわってないし子供より猫欲しいって言ってるけどどうなるやら

149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:28:42.952ID:NNK4CfTk0
もし、眠るように安楽死できるとしたら
やるってやつが前に立ってたスレで圧倒的大多数だったぞ
要するに、みんなそれだけ生きててつらいんだよ
自分が辛いなら、同じ思いを他人に、
それも自分の子にまでさせるなっていう
簡単な話が反対派にはわからないのか

150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:28:57.463ID:mUW9hVsG0
>>114 全然子供に寛容じゃないもんな

151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:29:02.958ID:2CoJoozH0
>>148
価値観の合う彼女さんでよかったじゃん
周りが口出ししてくるとちょっと面倒だけどね

152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:29:25.867ID:bSU2ojLc0
>>149
俺は嫌な思いしてないからってやつ

153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:29:31.340ID:J6i5n8kQa
別に同意求めるような内容じゃないな
勝手にしろよ感強い

154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:30:02.096ID:mUW9hVsG0
>>149 オワコン加速するから次の世代はもっと苦しいぞ、そこに産み落とすやつはエゴ以外のなんでも無いと思う

155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:31:12.141ID:mUW9hVsG0
>>117 実家住まいは自分の環境を生かして何が悪いのとしか思わないな
俺は自由欲しかったから出たけど

156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:31:59.271ID:mUW9hVsG0
>>153 他はどう思ってるのか気になった

157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:33:29.284ID:mUW9hVsG0
>>151 けど彼女かなりの田舎住みで向こうの家族総出で食事に呼ばれたりしてる。ずるずる結婚ってならないよう注意するわ

158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:34:07.527ID:hMgEcABSr
>>149
実際は自殺なんてしないでまともな納税者に寄生してる口だけじゃん

159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:34:33.611ID:6/cRXDsvM
ワイ41
妻32
結婚3年目

妻が最近、子供欲しいと言いだしてる
阻止したい

160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:34:47.920ID:mrSjyDVU0
都市部もしくは勤務範囲の郊外
駅近のマンション夫婦+子供一人の三人住まい
旦那正社員嫁パート
子供塾通いさせて私立に入れてそれなりの大学を出す
それじゃ自分の時間それなりにとって金もそれなりにかけた趣味の一つもできないじゃないか!
コストが跳ね上がってるのに自分の私的な充実も求めてる
そしてこの中で妥協できるところはそう多くない
お前らがやってる典型的な予測ってまあこんなところじゃね?

161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:35:38.932ID:2CoJoozH0
>>157
あー…面倒なやつ
うちもそれめっちゃあったわ
あと孫早く欲しいアピールが

162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:36:37.458ID:mUW9hVsG0
>>134 有能に仕立てられる親が少なすぎる

163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:38:00.729ID:mUW9hVsG0
>>120 大丈夫、お前みたいな親がほとんどだから

164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:38:49.112ID:mUW9hVsG0
>>161 まじか、結局どうしたの?結婚した?

165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:39:21.583ID:dykrNGro0
子供作るなんて結局エゴだしな
悪いことと思いつつやれ

166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:40:11.089ID:2CoJoozH0
>>164
まだ籍自体は抜いてないけどバツイチ

167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:41:47.577ID:mUW9hVsG0
>>166 俺もずるずる結婚したらそうなるんだろうなぁ、元々親との干渉少なかったから向こうの親と接するのも面倒に思ってしまう

168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:42:46.049ID:mUW9hVsG0
>>165 俺は自分の中の正義を大事にしたいから資産家になるか世間が今と逆転しない限り子供は産めない

169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:43:43.111ID:iP2aw6zYM
自分が稼いだ金で他人養う必要がある

170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:44:52.067ID:2CoJoozH0
>>167
まぁいい経験にはなったと思ってるが、本当子供つくらなくてよかったと思ってる
うちの親も孫欲しそうな雰囲気だが全力で疎遠だわ

171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:47:26.917ID:mUW9hVsG0
>>159 嫁は結婚する前子ども欲しいって言ってなかったの?

172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:49:09.114ID:mUW9hVsG0
>>170 よく逃げれたね、子供できたらもう逃げ道ないし俺らみたいなのは半端な気持ちで子供作ったら絶対ダメだな

173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:49:58.937ID:EWif8CvNM
少子化の時代にガキなんか作るな

174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:51:04.607ID:okur9Woe0
俺自身は子供いらんし、作ろうとも思わんけど、
子供作らんのは生物としてはおろか人間としても終わってると思うし、
子供作らないことを正当化しようとも思わんし、子供作らんことは異常だと思ってるよ

175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:51:07.583ID:mUW9hVsG0
>>146 それできる自信のあるやつだけ子供産むべき。後は赤

176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:51:41.757ID:mUW9hVsG0
赤→エゴ

177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:54:57.835ID:mUW9hVsG0
>>174 俺は社会ありきの人間だと思うから社会の基盤がしっかりしてない以上余程の金持ちにならない限り子供は産めない。子供を幸せにできる自信がないから。社会生活の事まで考えると子供作らない事が異常だとは思えない

178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:56:28.992ID:mUW9hVsG0
>>145 世の中は個人じゃ変えられないから、欲しいなら金持ちになるしかない

179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:56:59.946ID:okur9Woe0
>>177
社会の基盤をしっかりさせるためには子供は不可欠
昔の人だってそうやって社会を保ってきた
社会がきちんとなってないから子供作らないなんてのはエゴだ
子供を自分の満足いく環境で育てられないなら作らないというのもエゴだ

180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:57:26.216ID:mrSjyDVU0
今の世代が金使った幸福しか想像できないってのもでかそうだな

181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:58:21.586ID:mrSjyDVU0
>>178
価値観やライフスタイルは個人でも変えられる
変える気がないのは面倒見れんから知らん

182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:58:56.215ID:bSU2ojLc0
>>179
2021年にもなってなぜ子どもを労働力として見るのか

183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 22:59:21.201ID:mUW9hVsG0
>>128 じゃあ俺正しいじゃん、社会の基盤が整ってないのに産むのは自分にとっても子供にとっても拷問

184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:00:54.950ID:eBEKaJq80
>>182
子供が減ると外国人労働者が増えるのが現実

185高岡由佳 ◆Yukar.7eJw 2021/01/12(火) 23:01:37.720ID:qjJ1ZeCC0
子供を作らないのは考えうる最大の反社行為なのになw
法律ができさえすれば逮捕連呼して脳死で絶対に法律守るのが日本人なんだから法律つくればいいだけなのに

186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:02:54.932ID:mUW9hVsG0
>>179 その前に政治が終わってるから社会の基盤作りに必要な子供が産めない。終わってる

187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:04:03.303ID:mrSjyDVU0
>>183
それは大局としての話であって
自分の周りの環境くらいどうにでもなるでしょ
鼻くそほじってても勝手に与えられる科といえばそうではないけど
自分で選び取る必要がある
そういうの苦手っていうのなら知らんなんか見るからに苦手そうだけど

188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:05:00.741ID:eBEKaJq80
お前らの糞尿の世話する介護人は近い将来みんな外国人になるで

189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:05:10.656ID:mUW9hVsG0
>>181 俺の親に孫の世話させろって事か?

190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:05:14.807ID:I+RSkWZs0
むしろ俺が産まれたい
羨ましい

191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:05:43.752ID:wjl/W21n0
ウチの親は俺の子孫残すのを全力で阻止してくる
俺は今36で童貞だけどそれを恥ずかしい事だと気付いたのも一昨年妹に二人目の子供が生まれた時

192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:07:13.411ID:mUW9hVsG0
>>188 俺は育児資金を老後に回すから日本人だけの高級施設で過ごすよ

193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:07:14.094ID:mrSjyDVU0
>>189
丸投げじゃなくて手伝いな
よほどの不仲か死んでるとかならしらんが
出来るならそれは効率がいい
そんなこと出来ないというかもしれんけど
いろいろ維持したい前提があるだろうから
結局お前が何を捨てて何を選ぶかの問題だわな

194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:08:18.838ID:k45fkaiZ0
身寄りが無い老人は施設も病院も敬遠される
いくらお金があってもね

195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:09:09.035ID:L2lM9r+U0
英語教えて日本から逃がしてあげればいい
俺の事は気にするな

196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:16:21.627ID:mUW9hVsG0
>>187 でもよー結局身内ぐるみで育児してよ、その子供がニートフリーター非正規にでもなって老後に育児資金の回収出来なかったら意味ないだろ、ただでさえそうなりやすい今子供育てるのはやっぱりリスクだし子供にとってもよくないと思うわ

197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:20:54.369ID:mrSjyDVU0
>>196
老後に子供から資金の回収ってのはただのお前の価値観だろ
すでに親から与えてもらってんだから子供は自分の子供に回せばいいって考え方もある
親から与えてもらったものは自分のもの、子供が稼いだものは返してもらうって
そりゃ自分が一番得する他の奴はどうでもいいって構造前提にしてちゃサイクルなんてできんわ
自分で子作りに向いてない社会作りに参画してる

198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:22:36.709ID:IMlG9xlY0
そもそも何十年前から少子化言ってんだよ
少子化ってことは少なくとも既に積極的に子どもをつくりたい社会ではないんだから産まれた時から少子化の渦中にいる今の30前後でそう考えるやつが多いのはある意味当然

199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:28:52.220ID:mUW9hVsG0
>>198 俺は20代だけど老後が保証されない絶望をこれ以上次の世代に味合わせたくないんだ。
だから金持ち以外子供作るなって持論を持ってる

200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:31:12.099ID:uQtT40IXd
金持ち以外子供作らなかったらその子供は金持ちじゃなくなるじゃん

201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:31:17.218ID:okur9Woe0
>>182
いつから人は働かずに生きていけるユートピアが実現したんだよ

202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:35:40.961ID:okur9Woe0
>>186
お前がいってるのはニートがろくな会社がないから働かないと言ってるのと一緒
それをする気がないやつの常套手段で、環境に責任を転嫁して自己正当化をしてるだけ

203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:37:36.443ID:IMlG9xlY0
>>199
それが普通っていうかまともな感覚だよ
金持ちとまではいかなくても最低限子どもに不自由させないビジョンもなしにつくるのはエゴ通り越して虐待

204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:43:35.368ID:hMgEcABSr
どんな時代だって同じ
社会のせいにして怠惰な生活送りたいってのは一定数いる

205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:44:56.558ID:mrSjyDVU0
なんとなくどっかで聞いたような人並の生活とはそういうものらしいという価値観に合わせてコストを割いて
そのうえで余った金で高望みをしてる限り意見は変わらんだろうね
自分の選択である程度は変えられるものだということを認めたがらないんだから仕方ない
自分の現状や自分の惰性を正当化し続けるだけ

206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:46:18.449ID:mrSjyDVU0
自分はそれを選んだではなく自分と同じようにしないやつは間違っているという思考

207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:46:49.592ID:hMgEcABSr
>>205
こういう考え方の奴は金なんて余ってないよ受益超過なんだから
人に恵んでもらってることには目を瞑り上を見ては社会や他人のせいにして下をみて自分だけの享楽を貪るだけ

208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:48:35.374ID:hMgEcABSr
社会のせいといいながら享受は歓迎貢献はする気もない

209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:49:09.573ID:IMlG9xlY0
>>202
勤労は義務だけど子作りは義務でもなんでもないからな
子どもなんて言っちゃえば個人の趣味嗜好でしかないし環境がなけりゃ手出さないのは普通
ゴルフやらないやつにゴルフ場の近くに住もうともしないでゴルフやらないのは甘えとか言わないだろ

210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:49:19.381ID:mUW9hVsG0
>>202 だから自分が金持ちになって子供が困らないようにできるようになってから作ると言ってるんだ
今のところその気はないが

211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:50:09.931ID:mUW9hVsG0
>>208 少子化は社会のせいだろ

212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:50:57.129ID:hMgEcABSr
>>211
社会に適応できない人間のせいだぞ

213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:51:28.972ID:mUW9hVsG0
>>206 だってどう考えても苦労してニートフリーター非正規になるリスク取るより育児資金老後に回したほうが合理的でしょ

214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:51:43.963ID:hMgEcABSr
生産人口増やさないならせめて受益超過から脱しろよ

215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:52:38.931ID:mUW9hVsG0
>>212 ニートの数知ってるか?そんなん微々たるものだよ、金がないのが一番の問題

216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:52:41.841ID:hMgEcABSr
程度の差はあれナマポ旨いですって言ってるのとかわらんぞ

217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:53:02.102ID:2CoJoozH0
世の中の家庭はわからんが、自分は幼い頃から家庭環境が嫌で嫌で仕方なくて、家族は好きになれないし金も無いし友達もできないしやりたいこともできないしで苦痛しかなかった
産まれて来たことを恨んだ
もしも自分が子供を作るならば、せめてそんな苦痛を味わわせる事がない程に自分が稼げるようになってから
そうであれば子供や家族はいいものだと思う
自分にとっては家族ってのはまだ手が届かない贅沢品みたいなもの

218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:54:26.716ID:K9A/fzCKd
>>212
少子化を誰かのせいにするなら一番の戦犯は数いるくせに最初に少子化へ舵を切る事になった中高年世代だけどな

219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:55:27.351ID:hMgEcABSr
自身の人生を謳歌してる錯覚があるかもしれないけど淘汰されてるだけなんだよね
それすら気付かないという

220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:56:04.207ID:mrSjyDVU0
>>213
利己的価値観における合理主義っていう狭い範囲の意見だということに気づけ
そういう価値観の前では子供を作る作らないに社会のありようなんて関係ない
子供なんてそういう価値観の前ではいかなり時代いかなる環境においても
自分の時間と金を奪う上に社会的価値から生殺与奪もままならない性質の悪いペットでしかない

221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:56:27.600ID:mrSjyDVU0
社会がどうという話ではなくお前がそういうやつってだけだ

222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:56:30.586ID:hMgEcABSr
>>218
子供作らなくても供給する収入ならいいよ
どっちもできないならゴミ

223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:56:46.044ID:CluJwJgKM
ガキを殺せ殺せ殺せ殺せ

224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:56:58.109ID:ON1SFNqd0
子供いらない人達って独身で子供もいない人の孤独や悲惨さを知らなすぎる
ましてや子供育てられないほどの余裕のない金しか持ってない人の60代以降なんて見てられない程の悲惨さだぞ
逆だよ金がないからこそ子供作るべき

225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:57:03.091ID:mUW9hVsG0
>>214 嫌だよ、そんな法律ないし。な

226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:57:48.328ID:hMgEcABSr
だからそんな高尚な思想持ってるならせめて受益超過から脱してくれよ

227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:58:19.084ID:hMgEcABSr
>>225
そんな法律ないとか社会に甘えてるじゃん
矛盾してるな

228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:58:33.200ID:mUW9hVsG0
>>217 親なら子供が失敗した時の為に金蓄えておくべきだと思うしその考えに100%同意する

229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/12(火) 23:59:17.208ID:hMgEcABSr
>>224
心が貧しいから子供にすらなにか与えるくらいなら自分の享楽にふけるんだよ

230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:00:05.057ID:CvamkjxG0
>>227 社会に甘えるのは全員同じだろ、俺は納税の義務は果たしてる

231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:00:18.356ID:wr66orVM0
純粋な疑問だが
お前ら何がそんな不幸なの?

232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:01:07.377ID:uWh6Gy2mr
結局子供云々以前に向上心とか人として生きる資質に欠けてるんだよな

233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:01:12.258ID:w4LL++h4M
子供は悪だ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ

234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:01:39.792ID:nw6ah+5h0
>>228
ありがとう
飲みに行きてーわw
金無いからいかないけどw

235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:01:59.715ID:IAyBY8aPM
結婚だの子供だの甘えだ

236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:02:42.292ID:QfTgVWtP0
>>229
と言うよりは子供どうこうより相手さえ見つけられない者の言い訳或いは僻みとか?
どっちにしろ子供の将来を悲観してと言うより現状の自分を悲観してるんだろうけど

237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:02:43.369ID:CvamkjxG0
>>229 子持ちはそう思ってないと精神が保てないもんね、必死に自分の下作って自分に正しいと言い聞かせながら子育てするのと、自分の考えで独身選んで生きるのどちらが豊かなんだろうね(^^)

238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:02:46.128ID:uWh6Gy2mr
>>230
義務は義務であって当然のこと
子供や社会とかは自分の損得じゃない
それを理解できないなら退場して

239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:04:06.207ID:uWh6Gy2mr
>>236
自らの劣等を認めたくなくて社会や時代のせいにしたり皆がそうとか思い込みたいんだろうね

240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:04:10.338ID:HLn/e0APd
>>222
いいよもクソもないよ
ただ社会が一世帯が3人以上子どもをつくるであろうって前提に甘んじてたシステムでそれがいつまでも改善されなかったってだけ
そういう内政を許したここ数十年の有権者の責任

241以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:04:46.039ID:cxw6kO+q0
なんで自分の生き方を正当化しようとするのかな
自分で選んだんだからそれだけでいいじゃん
他人の生き方を否定して自分の生き方を正当化するために理屈こねるんじゃなくて自分の選択自体を誇ろうぜ

242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:04:56.176ID:CvamkjxG0
>>238 嫌だね、納税してるんだから福祉を傍受して当然だよ

243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:04:58.045ID:3+hJtfjd0
それだけ親から酷い育て方されたんだね

244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:05:28.424ID:AH6R+J4a0
なにも考えずにボコボコ産むんだよ
んでなんとかなってる
優しい人間は子供の将来のことを考えすぎて産まない

245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:06:25.993ID:uWh6Gy2mr
>>237
親になればわかるけど子供は自分より上だよ
自分が知ってる知識を伝えた上に今の時代の考察ができてそこから親が新たに学べる
子供を作れない奴こそ今の時代についていけてないやつだろ

246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:06:55.636ID:CvamkjxG0
>>243 俺は小さい頃から両親ともヒステリーだったよ

247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:07:03.410ID:uWh6Gy2mr
>>240
二人でいいんだけどそれすらわからないなら黙ってて

248以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:08:00.400ID:uWh6Gy2mr
>>241
それでいいんだよ
問題は受益超過で社会の足引っ張ってるって自覚のないアホ

249以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:08:10.196ID:CvamkjxG0
>>245 でもお前子供のセーフティネットは?失敗した時に食わせてやれるくらいの金あるんだろうな?

250以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:08:33.603ID:uWh6Gy2mr
>>242
レスくらいみろ受益超過じゃなきゃ問題ないと言ってる

251以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:09:19.140ID:CvamkjxG0
>>241 子供作ったやつって作らないやつを否定して苦労の正当化しててバカバカしいよな

252以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:10:22.526ID:CvamkjxG0
>>250 は?納税して福祉受ける事のどこが受益超過なんだよ

253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:10:31.937ID:uWh6Gy2mr
>>249
できるけど証明できないからムダな話
さっきもいったけど投資と同じで自分の知見を伝えて本人がその時代に合わせた考え方できるように育てるだけでいい

254以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:11:41.896ID:uWh6Gy2mr
>>252
受益超過じゃない世帯なら子供三人くらいは楽に育てられるだろ

255以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:12:02.369ID:cxw6kO+q0
>>251
お前も一生懸命正当化やってるじゃん

256以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:14:28.513ID:uN7zwAAYa
親のせいで自分が苦労したから自分は子供作らないなんてとんだ甘ったれだね
貧乏でも立派に子供育て上げてる家庭なんて沢山ある
言い換えれば親次第で幸せになれるんだからそうなるよう努力すべきであってその努力もできない奴になんてたいした金も稼げない
歳を取れば社会に寄生する生活送るだけなんだからせめて子供作って二世帯で社会貢献しろ

257以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:14:52.892ID:FhiHxujS0
>>209
別に子供作らないこと自体は否定してねーし、それが義務じゃないことなんてわかりきってていってるんだが
俺だって子の幸せのために今の生活を犠牲にしようなんて更々思わねーしな

何を勘違いしてるのか知らんが、俺が言いたいのはそういう薄汚い本音を隠して生まれてくる子供が可哀想なんて聞こえのいい言葉で正当化するのは下衆野郎だってことだよ

258以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:15:14.613ID:CvamkjxG0
>>253 あるのかよ、俺はそれができないやつは産むべきじゃないって話してたのに。俺他のやつに人間的な教育が出来ないやつは子供産むなって言ってたのにレス読んでないんか

259以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:15:47.863ID:uWh6Gy2mr
親のせいで自分が不幸なら自分が頑張って子を幸福にすりゃいいだけ
ほんのちょっぴりでいいんだから

260以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:17:04.634ID:uWh6Gy2mr
>>258
スマホからだから追うのめんどい
受益超過と親のせいは甘えが基本的主張すまんな

261以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:17:42.127ID:CvamkjxG0
今の時代、自分で考えで行動できるよう教育できないやつに子供を作る資格はない。この激動の時代に武器なしで放り込む事こそ虐待だ

262以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:17:49.825ID:3+hJtfjd0
>>246
悪いのは親じゃん

263以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:19:25.808ID:uWh6Gy2mr
>>261
そうだね資格がないんだからうつむいてまともな納税者や子を育ててる人に敬意をはらえばいいのに

264以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:21:39.383ID:Ux0Hq5eu0
無趣味で金が余ってしょうがない人ならアリだな

265以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:21:50.159ID:uWh6Gy2mr
親以上になろうとする向上心がないなら砂利道あるいて泥水すすってそれでそういう主張するなら何も言われないと思うよ

266以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:22:02.695ID:FhiHxujS0
>>263
これな
ニートが労働者を労働厨呼ばわりしたり、割れ厨が正規購入者をバカにしたりするのと同じ構図

267以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:23:05.815ID:CvamkjxG0
>>263 だから金があって教育できる人には敬意はあるよ、でも庶民でまともに教育できないのにエゴで産むやつらは間違ってるといいたいんだ

268以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:24:16.214ID:CvamkjxG0
>>265 あっ、じゃあ俺違うわ。もっと金持ちなって子供のセーフティネット作れたら別に作ってもいいと思うしな

269以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:25:18.000ID:uWh6Gy2mr
>>267
収入少ないなら国立なんてほぼ無償でいけるんだから収入少ないなら時間はあるだろ

270以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:26:34.123ID:FhiHxujS0
>>268
子供のためとか言ってるけど結局自分のためだろ
自分を犠牲に子育てする覚悟がないと言えばそれだけで終わる話なのに綺麗に言おうとするからこうやって反感買うんだよ

271以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:26:36.069ID:LWBSDYQ20
>>263
おまえがエゴでつくったガキが国の制度に基づいて勝手に税金取られるだけだろ
納税額でバトルしたいなら長者番付上位の靴でも舐めとけ

272以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:27:20.271ID:uWh6Gy2mr
>>268
少ないけど足長には寄付してるよそっから何か生まれるかもしれんし

273以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:28:44.334ID:N2cYAH3xa
今からガキ産むってかなり短絡的か将来設計バッチリかしかないよな
今の20代なんか年金あてにならんから自分である程度貯めないと子供にたかるだけになる
そうなると子供育てる費用+老後資金もそれなりにいるから割と良いとこ勤めないと達成できない
かといって働き詰めで教育ほりっぱなし任せっぱなしも今の学歴主義とネット環境みてるとよろしくない

274以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:28:58.302ID:uWh6Gy2mr
>>271
税金なんて納めるのが当たり前でそれが嫌なら覆せるような政治家になればいいだけ
今んとことられ過ぎとも思ってないし

275以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:31:32.297ID:uWh6Gy2mr
ざっくり2割しかとられてないし
年金も保険部分考えたら超絶優秀な金融商品だし
自分が無能で稼げないのを社会のせいにするな

276以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:32:33.470ID:Rvw/66Oc0
結局学生時代から何も頑張らずに大人になっても貧乏だから子供作る余裕が無いって事でしょ
自分が悪いのに正当化してて見苦しいわ

277以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:36:00.831ID:uWh6Gy2mr
総中流って雰囲気出したのは失敗たったかもな

278以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:36:18.376ID:uWh6Gy2mr
総中流って雰囲気出したのは失敗たったかもな

279以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:37:02.506ID:SrW5IvC50
金持ち上級と、高卒でポコポコ子供産むDQNと、外国人だけの国に収斂していく
中級階級何て存在しなくなるな

280以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 00:37:41.479ID:uWh6Gy2mr
>>276
自分で志向するってのを教えられないのは気の毒だなバカに拍車がかかる

281以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 01:01:05.073ID:2UTbw9o10
子供が生き甲斐の俺からすると信じられん
他に何に金を遣うんだと

282以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 01:48:43.407ID:MyoaKksQp
生き物としては子孫残してなんぼやし

283以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/13(水) 01:51:27.160ID:nmhR67xO0
また甘えん坊がスレ立ててんのか
マジウケるんですけど

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